主题：【原创】攻台：谁会在我们背后下刀子？ -- 山而王
家园 你问的是我国整体战略问题了 咱们这十几年来,做了大量工作去缓和周边局势.可以肯定,中国绝不想同时与所有国家为敌.所以你会看到有时候我们在南海,中印边界,中俄边界也会作一些必要的让步.就是要防止四处树敌, 这既是改变我们的国家生存环境,也是对台湾战略的一部分.可以说在大量经济利益的作用下,美俄欧日印联合与中国为敌的可能基本不存在.这些国家联合对中宣战,自身风险太大,而且结局不可予见性太大.中国是具有二次核打击力量和支持长期战争资源的大国,一但真如你所说的情况出现,那就是世界大战了.中国就不是仅仅几十或上百的核弹,而是转入战争状态的全民皆兵和全国皆是兵工厂,大量的核弹和核弹载体(机动洲际导弹,战略核潜艇,战略轰炸机)会被生产出来.所以各国不会因为台湾冒这个风险.中国的战争资源摆在那里,无论是人力,物力和技术,中国都是大国.
现在的形势是,台海开战,美国肯定会局部界入,但这是美国非常不想打的战争.因为这不是和海湾战争似的美国可以控制的战争,而是不可预测结局的战争,是需要中美和周边各国博弈的,毕竟双方都不想看到核大战.所以美国要维持台海不统不独对他最有利.
总的说,不统不独在短期对美台有利,中长期则是对中有利.当然,如果中国国内发生内乱则是另外一码事了.
家园 C兄文中几点还请展开说明一下 (先强调一下：在下炎黄子孙，坚决支持祖国统一。)
一、“可以说在大量经济利益的作用下,美俄欧日印联合与中国为敌的可能基本不存在”
此话似乎不通。在下认为在巨大的利益面前，一切都是可能。如果美国真的想争取俄印越的支持，其条件必将优厚到令诸国无法视之不理。再者一旦美国打赢了，除非各国趁机对美国动手，否则美国在东亚势必坐大。到那时俄印将直接面对一个更加强大的美国。
利害相比，难说这些国家不会下场玩玩。
二、C兄文中似乎肯定中国一旦处于劣势，将玩一场全民战争
在下听说杨X昆八十年代视察中苏边境时当地指挥员告诉他“能顶5分钟”。而三十八军的任务是“顶15分钟”。现在咱富了他穷了，但差距仍在。真打起来，谁都知道是性命相拼的事，必然全力以赴。我们恐怕还没来得及全民皆兵，造东造西的就变天了。到时群龙无首，就算个别单位工厂仍在运转，一颗核弹怕不是一个厂子就能造的吧？人家也不需要把所有的厂子都炸了关了，几个核心技术厂看住了。导弹这玩艺少颗螺丝钉就飞不出去。
迅速占领后，老一套，控诉前政府扶植新政权，以华制华。全民战争就怕成内战了吧？
三、“不统不独在短期对美台有利,中长期则是对中利.”
为何长期不利于美？
家园 王兄的问题我是这样想的,供商榷 第一个问题,"如果美国真的想争取俄印越的支持，其条件必将优厚到令诸国无法视之不理".这又是一个各国博弈的问题了.咱们先统一一个前提,就是各国都追求本国利益最大化,想必王兄会同意吧.
咱们再看看什么样的条件可以优厚到冒着本土挨核弹的危险帮着美国出兵.我看只有一个条件就是瓜分掉中国.在华找到一个绝对服从自己的代言人,划分各自的势力范围.
现在咱们再看看美国怎样与其他国家博弈而形成一个统一对中的联盟.为了简单一点,咱们假定整个世界只有中美俄三个国家.三个核大国.有一天布什突然打电话给普京说:"老普,我早瞧着中国不顺眼了,咱把他灭了吧,回头长江以北归你,其他的归我."这个条件够优厚的吧,但是咱们再从俄罗斯的利益看普京会不会同意.普京挠挠不剩几根头发的脑袋动开了脑子."要是美国的势力到了长江,和我一河之隔,我有什么好处?"从俄罗斯对北约东扩的强烈反弹来看,俄罗斯绝对不想面对一个比中国更强大的近邻.更重要的是,没有中国的联合牵置,一个得去了北中国强大一些的俄罗斯凭什么和一个因为得到了南中国更强大的美国对抗.现在的俄罗斯愿意独自面对一个远比他强大的多的美国吗?这还不包括如果核大战造成几百万俄罗斯人死亡,普京代表的执政党还要和俄罗斯民众博弈来保住执政地位.所以从俄罗斯本国的利益靠虑,俄罗斯不会帮助美国一头独大.把世界扩大一点,印欧愿意面对一个更强大的美国近邻吗,恐怕答案是否定的.所以俄印欧,甚至日本,最想看到的是中美拼个两败俱伤,而且战火,难民和战后世界动荡不会影响到自己的国家.当然如果全世界都想无条件服从美国领导,把美国的利益当作自己的利益而不惜牺牲自己的国民那则另当别论.
第二个问题,核心就是美国和世界各国都没有把握一次性灭绝中国的二次核反击力量,否则在目前几个核大国没有任何意愿先发制人核袭击美国的情况下,美国还要坚持部署他妈的(TMD)系统,就是说美国没有把握保证本土不被核大国搞核报复.你假定的是联合国军能在短期内全面消灭中国的战争潜力.目前最乐观的假定也没有说光靠外部打击可以做到这一点.你说的可能性有,但是太小.你可以设想一下,美国总统小不是对美国人民说,我们有很大把握联合其他国家一劳永逸的解决中国,但是,咱们本土某个大城市要挨中国人的一枚核弹,死个一百万人.美国人会有什么反应.美国人愿不愿意冒风险主动挑起一场有很多不可确定因素但可能高收益的世界大战.
再多说一句,如果联合国军对中国发动袭击,三北是守不住的这是共识,这是为什么当年搞三线工程.就是保障我们不会在短期内失去全部战争潜力.
第三个问题,我说长期不利于美是指当大陆国力继续发展,美国参战成本就继续扩大,甚至于总有一天他的参战成本大于参战收益.
家园 战争不是那么轻易就能开的，什么利益能优厚到把整个国家赌上去那？ 就算想吃肉，是不是得考虑考虑到时候自己还有没有胃有没有身子在了那？吃肉是为了身体，可要为了肉把身体都赔进去那还不如先吃素的好。
中国的核弹储备和弹道导弹数量谁说的清？再说这东西也用不着太多，真打到那个地步一两天内就出结果。就算美国身子骨结实，跟着跑腿的全得玩完。就周围这点儿距离这几个国家的防御水平。一颗轰到首都，什么政府高官都先挂掉，做决策前他们不得好好掂量掂量。
各国都有自己的小算盘，二打伊拉克明显有胜无败的事儿，也没几个国家跟美国上。抱大腿的都是等局势已定出些兵维持治安什么的混混而已。现在想再弄出个什么“联合国军”和中国拚，已经不可能了。
家园 既是群殴，那么风险大家摊。怎见得 人家会坐在首都静候您的核弹？俄印那么大的国土多少颗核弹能“玩完”？您还对付不对付美国了？若美国让俄控制长江以北，俄国未必不愿意赔上莫斯科。若让印度统一巴基斯坦和孟加拉，再把青、藏、滇甚至川奉上，印度怕是迁都也不在乎。反正不是美国的地盘，顺水人情，大家花差花差。
伊拉克，那是美国给的好处太少。且可见的好处有限。瓜分中国这等好事，谁不想搀和？既灭了一个强大对手，又开疆扩土。
家园 好一句风险大家摊 核弹是吃素的？换成是你做国家领导人，用北京上海全灭来换取俄罗斯的全部领土你干么。毕竟死的是自己人，污染的是祖宗的土地，别家的领土还是得养别家的人，要消化成自己的东西还没那么简单。
退一步讲，如果大家都是疯狗了看到便宜就要咬，你觉得手里的那一点根基没有的土地能守多长时间。况切那点土地能不能称得上是便宜还值得权衡，现在得大国利益不是以占有土地多少来作为标准的。
说句实在话，把中国13亿人口9百多万平方公里打包送人，我看有哪个国家敢要！？
家园 抢地盘是为国家利益，如果连国家都没了，这地盘又归谁？ 管他打不着高官，到时候必定扔往各大城市，最少打回五十年去。想称霸地几个哥们儿头头脑脑有没有耐心再发展个几十年恢复到现在水平，来个前人栽树后人乘凉那？
俄罗斯从解体那时候开算，被美国忽悠过多少次了？再加前一阵子颜色革命，它怎么也能看出自己的地位了。西面还忙不过来，东面的骨头就好啃了？再合计合计美国这有便宜就占的家伙什么时候做过慈善家。不得想想打完自己还有力气站着没，别到时候被人并入大亚美利加，这便宜可占大了。
野心谁都有，可如果不到穷途末路，没谁会赌上身家性命来搏功名。打起来最多日本搀和下，连英国我看都不会趟这个浑水。各家心坏鬼胎，那就都不想当炮灰。像三国演义里诸葛亮还退过五路大军，虽然勉强，但拿来类比下好了。
家园 我的感觉 在台湾问题上，大家的注意力都集中在美国身上。其实，从历史渊源和地缘政治的角度分析，日本右翼势力的发展对台湾“异变”的诱发可能性最大。日本政府及右翼民间势力对台湾的态度是需要我们密切关注的。
- 复 我的感觉
家园 关于日本 日本干涉台湾问题是肯定的，但我认为它不会单独地干。因为日本现在没有真正意义的军队，更重要的是，日本其实还在美国控制下。日本一旦成为真正意义的政治大国，首先要过美国这一关。但是台湾问题有没有可能逼迫美国把日本这条恶犬放出来。这是极有可能的。这是美国使得最恶毒的招数。日本出兵，美国作阵，打好了是美国的功劳，打不好就是日本人来背责任。这点日本也很清楚，但日本绝对想利用台湾问题浑水摸鱼，所以，光狐假虎威没有美国直接参加，日本也可能不会立刻出兵的。两点变化应该值得注意警惕，一是日美军事同盟的形成，实际是给了日本一个最好的保证，二是最近日美频繁的有针对性地军事演习也在表明，美国似乎有了重点倚仗日本军队卖命，打出它需要东亚新格局的意图。这个意图在哪里，很可能就是朝鲜！而非台湾。这对中国绝对是最需要提防的威胁之一。
未来中日关系的几块试金石：台湾问题，东海油田问题，钓鱼岛问题，还要加一个，就是朝鲜问题。
- 复 我的感觉
家园 日本和英国的积极参与是肯定的。尤其是日本 不是不期待再来次世界大战让他咸鱼翻身的。特别是台湾与其渊源已久，又正坐在他的能源供给线上。