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主题：【原创】红楼书话-- 贾母对宝黛的意思 -- bnugirl
家园 原先是老萨唱和其他好贴时用的 意思是说他老人家也以相同话题写一贴。
老萨最初的原话是：“必有以报之”。
可能因为大家都用拼音输入的缘故，慢慢就变成了“必有一包子”，或简称为“包子”了。
家园 所谓疏不间亲 贾母虽然也疼外孙女黛玉,但她更疼亲孙子宝玉,一个"外",一个"亲",亲疏已分.
也许她是考虑过宝黛木石之配,否则，也不会有熙凤等人平日的玩笑口风。可是,最后,在为人、家世、健康等各方面考虑下，她还是选择了“金玉良缘”。
- 复 所谓疏不间亲
家园 贾母考虑问题的出发点应该是家族的延续和宝玉的未来 贾母作为一家的大家长,在娶孙媳妇这一重大决定上,首先考虑的是家族的利益.其中最重要的一点是家族的延续和发展,就是说孙媳妇的身体状况和生育能力是首要的,请记住当时荣府下一代的嫡亲传人可只有贾兰这根独苗啊.在这里黛玉虚弱的身子无疑是大大的劣势,按传统医学的看法身子虚弱对怀胎,安胎,生产等一系列过程都是很不利的.尽管宝钗身体状况也没法和刘姥姥相比,但是却没有黛玉那样致命的缺陷.
有朋友说不能生育可以让小妾代劳吗.对此我深深地不同意,庶子首先由于母亲地位的低下,很容易被家族里的人歧视,就算被定为嫡子也还不是那么容易被人接受的,不仅贾兰,贾蓉这些人看不上他,可能连贾蔷这样的偏房也不买他的帐.我想贾母可不希望她心肝宝贝孙子的继承人会受到这种待遇.
再说心疼外孙女就一定要让她成为自己的孙媳妇吗?我看不见得,完全可以给她找一好人家,同时加强贾家自身的经济文化建设,给她一个坚强的后盾不是更保险吗.
最后给大家提供点我们那边的风俗供参考.不像穆斯林们不管堂兄妹表兄妹都可以结亲,中国人亲上加亲是有规矩的.堂兄妹结婚是万万不可的,即使远房的也不行,而按照习俗也不是所有的表亲都可以结亲的.我们那边习惯是,姨表亲,舅舅家的女儿和姑母家的儿子结婚是可以的,但是舅舅家儿子的和姑母家的女儿是不大常见的.不知贾母她老人家是否也需要考虑这问题.
家园 我的看法 不能生育可以让小妾代劳吗.对此我也深深地不同意 理由如你所说
再说心疼外孙女就一定要让她成为自己的孙媳妇吗?我看不见得,完全可以给她找一好人家
但问题就是黛玉的婚姻一直没有提到日程上来 同龄人中就黛玉宝钗还没有婆家 为什么 都这儿跟宝玉耗着呢
最后给大家提供点我们那边的风俗供参考.不像穆斯林们不管堂兄妹表兄妹都可以结亲,中国人亲上加亲是有规矩的.堂兄妹结婚是万万不可的,即使远房的也不行,而按照习俗也不是所有的表亲都可以结亲的.我们那边习惯是,姨表亲,舅舅家的女儿和姑母家的儿子结婚是可以的,但是舅舅家儿子的和姑母家的女儿是不大常见的.不知贾母她老人家是否也需要考虑这问题.
这个风俗是有来由的 是妇女们多年家庭斗争经验的结晶
自古婆媳姑嫂难相处 舅舅家的女儿和姑母家的儿子结婚是可以的 因为婆婆是亲姑妈 好相处
舅舅家儿子的和姑母家的女儿是不大常见的 不是因为有什么禁忌 是因为婆婆是舅妈 婆媳部好相处 这母亲在娘家做姑娘时 是千娇万贵的 嫂子肯定心里憋了很多气 这看王夫人对黛玉母亲的评价就知道了 所以看自己小姑子的女儿 肯定千不顺眼 万不顺眼 这可就要受气了
这些还有什么名堂 好像叫什么上山下河的 我就记不清了
堂兄妹结婚是万万不可的 因为宗室辈分都是从父系的 这父母同姓同宗 就乱了套了
家园 同意,这才是现实.
- 复 所谓疏不间亲
家园 你的观点跟续书一模一样 我看红楼 以前八十回为本 以曹公原文为准 所有批注 只是读者个人观点 不一定是曹公原意
不知道如果你从来没看过高的续书 会不会还是这样的观点
论为人 宝钗确有理家才干 可是黛玉也不差呀
首先 黛玉屋里的丫头 从来没出过任何差错 足见黛玉律下之严 管家其实最难管的不就是人么
其次 连凤姐都是把她二人相提并论的 “两个都好 可又偏都是亲戚 不好管咱们家的事” 黛玉跟宝玉评论探春时说“你家三丫头倒是个乖人...咱们家里也太花费了．我虽不管事，心里每常闲了，替你们一算计，出的多进的少， 如今若不省俭，必致后手不接（62回）” 足见黛玉对家政也是很有见地的 王夫人没托她来管家 而托宝钗 完全是因为宝钗是她自己娘家人 而不是因为觉得宝钗比黛玉理家能力强
所以说宝钗有理家才干 更适合当宝二奶奶 是不恰当的
性格 黛玉的小性 是为了试探爱情 老太太是过来人 怎么会不懂 黛玉的小性和凤姐的吃醋是有本质区别的
论家世 林家也曾是大家 林父是科举出身 现在是亏在人丁不旺 薛家的情况 我在宝玉的婚姻一贴中说过 当时的贾家 尤其是元春选妃后 财力势力都处于鼎盛时期 后来会被抄家是谁也料不到的事 而薛家 宝钗想进宫没选上 正宗男丁就剩了个不学无术的混薛蟠 对做生意一窍不通 家族生意都靠几个忠心的老家人打点 出了事也全靠贾家来摆平 甚至依仗着亲戚情分在贾家一住好多年
贾家的败是只有几个明白人能看出来的 例如探春 凤姐 而薛家的败是已经在明面上的了 所以说选宝钗是图薛家的财实在说不过去
论健康 贾家人参肉桂燕窝都吃得起 黛玉是先天身子弱 重要的还是心病 宝钗也一样有先天性不治之症 冷香丸可比人参肉桂燕窝难得得多
家园 俺看红楼,当然是包括高的续书的 否则,众说纷纭.就像你说的,一切只是读者个人观点,又以谁为准呢?
即使看了高的续书,俺也认为贾老奶奶起先不是没有考虑过木石之配的,否则也不会有凤姐吃了俺家茶啥时候做俺家媳妇的玩笑,那样的玩笑可不是随便开得的,特别是对林MM这样的纤细敏感的MM.可是,因为那时候还是两小,也就没有认真去议.等宝黛都慢慢大了,婚姻提上议事日程的时候,贾老奶奶会不从身家健康日常相处为人各方去考虑为宝GG挑一个她认为既最合适家族也最合适宝GG的人选吗?贾奶奶对林MM也就是那样想过而已,势易时移,人的看法是会变的.否则.就像CBA说的,如何解释贾母把仅次于雀金裘的野鸭羽绒服给了宝琴，还细细地问宝琴八字这回事呢?
从健康来考虑,林MM可是从小的药罐子啊,一天也离不了药,日咳夜喘不断.在下人们的眼里,她是"一阵风儿就会吹跑的"病西施.至于薛姐姐,那可是被比为杨玉环肌肤丰腴的雪堆美人.她的冷香丸,与其说是药丸,不如说是为她身添异香的古代香丸....她们两人的健康状况可以同日而语吗?至于林MM的心病,宝GG可以了解怜惜,你不能要求谁都了解怜惜.她的为了爱情的小性也一样.
治家之能,有见地跟肯出手有精力出手有本事出手又是另一回事.其实,俺觉得,对熙凤来说,应该选了林MM更合私心,薛姐姐这么有本事,一山怎容二虎啊.当然,王夫人是会投薛姐姐一票的,自己外甥女嘛.
家世嘛,林家虽也是大族,远在姑苏且人丁零落,薛家呢,近在眼前,毕竟还有一大家子.
当然，俺是爱林MM的，唱戏就爱扮她。可是在贾家议事决事者们的眼里，选了林MM,对满嘴"凭它怎么败了,也少不了咱们两个的"、读八股就是做“禄蠹”的宝GG有什么好处呢？
- 复 所谓疏不间亲
家园 反对 红楼里贾母的意思绝对是黛玉配宝玉。宝钗的好处在贾母眼里都不见得是真好处，家世么，不是拖累就不错了，起码不是什么加分得项目。
为什么说贾母一定会选黛玉呢？这是因为黛玉的缺点在她眼里都不是缺点。身体不好，老贾家什么药没有？难道用得着黛玉去担柴耕地洗衣做饭？不能生养？当时不见得看出来，就是看出来了，多纳几房小妾有什么了不得？哪个缺点能敌得过是自己亲外孙女这个好处？何况俩人还那么好。
实际上，红楼里面关于宝玉婚姻的斗争，是贾母和王夫人之间的事。王熙凤开始见风使舵，跟的是贾母的风。所以一再的对黛玉开玩笑。这一点绝对要注意，王熙凤是什么样的人，哪有她站错队伍的情况？
最后的发展，应该是贾母或病或死，留下的意思，被王夫人勾结元妃给改掉的。
这个是我觉得最合理的结果。所以我认为红楼的后40回应该是贾母去世在先，黛玉死在后。以前的版本，把老太太纳入封建势力之中，实在是无病呻吟。不是说老太太不是封建势力，关键是封建势力也不见得就非得是铁板一块啊。
我自己总结红楼的主旨就是：在悲剧的时代，没有一个人的生命不是悲剧。
- 复 所谓疏不间亲
家园 齐MM何不展开来说一说 - 复 所谓疏不间亲
家园 说的也是，贾奶奶的葫芦并没开过 大家都说贾母为宝玉取中了黛玉。书中贾母怎么说？似乎没看见。凤姐兴儿都只是测度，以己之心度人之腹。可位置不同，理解往往会有不同。就像耶稣要你爱你的敌人，在凡人看是大慈大悲，在圣子看就是自然而然的（这是听远志明说的，这北师大的人多，他是你们一家子吧)。
不用说黛玉也是贾奶奶的心肝儿，如果说18岁以前没谈过恋爱就难体会姑娘的小性，那没当过祖母大约也难理解奶奶的心思。
常人看来，贾母对两个玉儿格外怜爱，必有深意。可从祖母的眼睛看来，黛玉也许首先是她身世可怜而又冰雪聪明的外孙女。
后来贾母把八成仅次于雀金裘的野鸭羽绒服给了宝琴，还细细地问宝琴八字，凤姐乘势凑趣，书中说贾母知凤姐之意，只因为宝琴已经有了人家就不再多说了。可见贾母对宝黛亲事并没有特别的定见。
只可惜雪芹早逝，贾母的葫芦终究没有打开，里边究竟什么药，也就只好一个葫芦，各自表述了。
家园 林妹妹身体不好啊 贾母喜欢她， 可总归不会让她配宝玉的