主题：【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济（一） -- 陈经
家园 看见卢老的名字，纪念一下今天是他诞辰116周年 家园 中美友好通商航海条约的存在让你的假设成为不可能完成的任务 家园 还有,即使在香港这个英国殖民地,到70年代华人资本已经击败英资 在香港占据了领导地位.
在英国的其它殖民地,好像没发生过这种经济翻盘的事.
这说明什么?
1. 中国人民勤劳、智慧、坚韧不拔的素质。
2. 即便在这种政治上实行殖民统治、对华人歧视的地方，自由的市场经济制度照样给予华人资本发达的机会。
有效期为五年的、至少在文字层面上对等的"中美友好通商航海条约"能比英国在香港的殖民统治更令中国丧权辱国？
家园 未必.葡兄有没有1976年相比于大陆,台湾的车床,造船等重工业 发展水平的数据?
家园 那些法律和后来美国的作为 del
家园 我不同意, 有如下几点: 如果在英国其它的殖民地与香港之间作比较, 那么可以得出结论, 香港的繁荣是因为有个独立的中国大陆. 但这只是问题的一个方面. 另一方面, 如果在青岛和香港这两个背靠中国的良港之间作比较, 那么也可以得出结论, 香港的繁荣是因为她的市场经济制度.
香港的繁荣还不是我感兴趣的地方, 我前面想提请大家注意的重点是: 华人资本(有别于后来进港的中资)在这块殖民地上一样能成功做大, 甚至能兼并英资. 这说明什么问题: 华人在自由市场经济的搏击中,不是白给的. 或者说, 自由市场经济不是一头令华人畏惧的怪兽, 而恰恰相反, 是给"能人"提供的巨大机会--华人是属于"能人"之列的.
"日本和德国战后经济腾飞也都是从土地改革开始的"--我表示怀疑. 这两个国家在二战前就已经是发达国家了. 日本的情况我不太清楚, 但在战前的德国, 容格地主财团有着相当的影响力, 而德国的经济和科技力量令人眩目地高歌猛进, 那些容格地主何曾拖过德国经济和科技发展的后腿? (战后占领军主导日本和德国的土改, 主要是想釜底抽薪, 为了化解再度军国主义化的可能性. 即使没有土改, 他们的经济一样会再度腾飞.)
1976年的台湾好像不仅仅是有机床,能造船而已. (好多国家都有机床,能造船. 这没啥稀奇.) 关键是, 她的机床和造船业无论是产值还是技术水平都相当不错, 好像是优于同期的大陆. 也就是说, 就算开头可能会抱有"造船不如买船, 买船不如租船"的权宜想法, 只要经济健康发展下去, 重工业行业最终同样可以干得成功.
所以, 揪住"造船不如买船,买船不如租船", 或"美国的青霉素有那么多,何须自己造"这几句话来指责刘少奇的或国府的经济思想, 无异于刻舟求剑. 因为权宜之计并不等于永恒的政策.
国际分工下, 运用比较优势做积累, 这个效率要高于依赖剪刀差剥削本国农民所带来的积累. 只要人民肯奋斗(要求不高,象南韩和台湾的人民那样就可以了), 产业升级也必能实现.
家园 以前在<英雄本色>有帖子论及中国钢铁产量,对比1949和1937年 结果是:49年的钢铁产量比37年的还要少. 为什么呢?
贴主认为日寇的侵华战争大量破坏了中国的工业能力. 我同意他的观点.
(那个帖子由于离原题太远, 引起许多争议, 好像被删了.)
家园 说的就是葡萄的帖子 感觉衲兄老是代替我推理，然后再栽给我，我确实是被拖着鼻子走了呵呵。
葡萄的帖子很全面的说明了计划经济的建设成就，无疑称得上是“辉煌”。
- 复 这不是我的意思
家园 不完全同意. gmd解决不了中国最基本的问题，所以输了.
毫无疑问, 这两者是带有相关性的. 但若说它们有因果关系, 我不敢苟同.
再说,"gmd解决不了中国最基本的问题"--这点很难说. 媳妇熬成婆,鲤鱼跳龙门的例子很多. 譬如设想文革时,副统帅成功叛逃苏联,苏军乘乱而入,推翻了毛所领导的gcd,结果另一个党派(姑且叫社会民主党)取得政权. 那么这个社民党能不能断言:"gcd解决不了中国最基本的问题, 所以失败了"呢?
"至于基业一说...旧中国留下的很有限"-- 呵呵, 一直到文革结束, 上海占中国的工业产值比重有多少? 上海的工业行业中,旧中国留下的底子占多大比重?