主题：【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济（一） -- 陈经
家园 忽然发觉这篇文章有了一个大大的五角星，恭喜一个先！ 明至实归，不容易啊，都写的这么长了。
家园 想请教一下你对郎咸平的看法 郎咸平说的许多一系列问题很多都是事实，暴露了中国法制和监督意识的薄弱，才能有现在这么多一系列经济领域的不正常现象。不过个人觉得他在本行之外（财务分析）的很多说法就言过其实了。比如在华中科技大学危言耸听说照这样发展下去，20年以后学生们的女儿都会去做女佣，再有说中国制造业的利润平均只有5％，如果人民币升值5％，顿时跟出口有关的企业全部完蛋。。。。。
家园 郎咸平不是经济学家，专长是财务与炒作，他捞过界了 他的专业是财务分析，不是经济学。他根据上市公司报表分析出什幺什幺公司有问题，很有一套。如果就止于此，或者去与问题公司对挑，都属正常。经过几次事件，名气很大，说明他炒作也有一套。
可是他去挑经济学家，就不对了，捞过界了。甚至于借助民众的道德压力取得本来没有的逻辑正确性，这就很让懂行的人看不惯。中国经济非常复杂，又与政治纠缠在一起，经济学家们很多话不能明说，不象我在这猛侃一气，反正是业余的，没有顾忌。他去挑经济学家，看热闹的人叫好，还被评为“最有良心”的经济学家，都是属于特殊时期的特殊事件。
经济政策非常专业，背景非常复杂，普通民众不可能了解，让普通民众投票决定经济政策，一定完蛋。郎咸平却把事情炒向民众，借民众的愤怒情绪成事，因此是民粹派，这么搞有些危险。因此，他不可能为体制内接受，入不了主流经济学家的圈子，中央高层清楚得很。
从“不争论”精髓来看，要去解决问题，不去论道德是非。郎咸平就是在以道德说事，对经济学家进行道德攻击。我不是说经济学家道德好，而是说，相关人等的道德应该与具体问题关系不大，至少不是关键因素。以道德攻击取得逻辑正确性是十分危险的事，中国历史上吃这种亏很多。就思想而言，现在是历史上少有的好时期，就是因为道德压力没有支配地位。
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家园 请教一下 从“不争论”精髓来看，要去解决问题，不去论道德是非。问题的解决和道德会是矛盾的吗？如果是，那么解决这个问题的目的是什么呢？
家园 “以道德攻击取得逻辑正确性是十分危险的事”让我想起明末的东林党了 本来东林党是很有风骨，这点没话说，比现在这些官员和经济学家强多了。但是这些人做起实事来，根本就是成事不足、败事有余，最后中华又一次亡于异族之手，流毒祸害至今。我说怎么那么赞同你的文章，是因为你写的句子让我想起一件又一件的历史事件来来验证你的话语逻辑。还有以前你以前说过的，组织力是保证一个国家立足和强大的根本，技术品牌资金都是次要的，这句我也是深表赞同，想起的历史教训就是在于诸多南明政权没有一个组织核心，其实力量并不差，但是一个又一个可耻的败亡，几乎就没有什么象样的胜仗，唯一一次打的不错的还是靠农民军出身李定国打出来的。史可法现在是民族英雄，但他其实是中国亡于异族的罪魁祸首之一，官居兵部尚书，前不能阻止奸臣拥立弘光这样的昏君，后不能有效组织抵抗清军，准备了一年多的时间，扬州城居然在一天之内被攻破（一说三天），军民被屠达80万（南京大屠杀的2.5倍）！我在痛恨满清之余，又不得不感叹华夏文明何以堕落至如此不堪用的地步了。。。再次赞一个陈经，献花！
家园 想听听陈兄如何看这篇文章。 http://www14.tianya.cn/new/publicforum/Content.asp?idWriter=439281&Key=0&idArticle=80560&strItem=develop&flag=1&#Bottom
家园 这篇文章对苏南经济兴衰现身说法，是官办经济的好例子 这篇文章里有很多惨痛的局部经济事件，房价跌，企业破产，贪腐横行
等等。这都是官办经济的缺陷造成的。中国经济从微观上去看到处都是
毛病。
但我们要看到这些事件的根源，是市场竞争。苏南的鞋厂破产，并不是
因为人们穷得买不起鞋了，而是苏南的鞋厂败给了其它地区。对中国整
体来说，这种竞争是良性的，有利于提高企业的效率。中国造鞋并没有
输给其它国家，反而会把其它国家的鞋厂挤得和苏南一样破产。
另外这也说明了过去官办经济成形期的一些经济动荡，就是朱镕基搞软
着陆、保八之类的招数的时候。那个时候全国都有一种乱来的感觉，苏
南也不例外，典型的是海南的房地产泡沫。
这个时期过后，中国从短缺走向过剩。好挣钱的生意，全国一哄而上，
就不好挣钱了。这个动乱时期过去以后，才开始老老实实地提高效率靠
这个混。这是被逼的，不然你没效率凭什么让你赚大钱？开始市场竞争
不多，市场空白很多，先出来混的就有优势，苏南就是先行者之一。后
来全国一哄而上了，必然是一堆失败者中产生少数成功者。这个有些血
腥的过程却让中国搞出了可怕的生产效率，进一步杀出国门去挤垮其它
国家的企业。
中国的这种微观乱象，并不比别的国家历史上更可怕，并不是新鲜事。
无论是房地产泡沫，还是礼崩乐坏都是很正常的事。市场经济不出这些
乱象才是奇怪的事。只不过中国有地区性的特色，正如我说的是“政府
经济人”，经济模式的兴起与衰落往往发生在地区级别，而不是个人或
者个别公司。
从整个国家来看，整体是一个直线上升式的发展，这里亮一下那里亮一
下，效率越来越高，东西越整越多。而内部的各地区经济就在不断竞争
演化，单个地区发展很可能是“螺旋式”的，有时发展快有时发展慢。
一直慢或者一直快的地区都少。
家园 不过写苏南这个贴的人不一般 家园 没什么说的，花！ 家园 多谢陈兄回复。关于这篇文章我是这样想的 先申明小弟一点不懂经济，只是一些直觉而已，也不怕见笑，说出来让大家批判一下。
我觉得这些事件的根源并不是市场竞争，并不是制造业的市场竞争，如果作者的父亲没有在房地产投机上消耗大量资金和信用，浙江人的竞争会带来麻烦，但不至于致命。毕竟苏南发展在先。我的感觉是苏南在发展到了一定地步（有钱了）之后，面临一个战略上的转型期，例如说需要从无品牌到有品牌，苏南人没有处理好这个转机，受到投机市场的诱惑，浪费掉了手中的机遇，反受其祸。而现在看来，整个中国的形式是否有可以与之类比之处？同样经过长期的发展，（政府与个人作为经济活动参与者）有了大笔的资金，同样处在一个从粗放型到集约型的转型期，作为决策者个人而言，同样面临着在房产或金融市场上投机的诱惑，事实上有大量资金注入投机事业（炒房），而房产市场同样有供需不调和的压力因而有衰退的风险，而赖以起家的制造业，主要是一些低端工业，比如现在的出口，纺织品占了相当的大头（是不是这样？）。
那么怎样才能避免苏南的悲剧在更大的范围内上演呢？这点要请指教。