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主题:【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济(一) -- 陈经

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        • 家园 前四月财政收入超1.5万亿,增加幅度22%

          不知道你觉得这个数字有没有水分??

          • 家园 楼继伟已经表示了

            如此大的增幅,即使挤出若干水分,真实的增长也很快。但是经济系统协调发展是很复杂的,问题在于不是财政收入简单地越高越好,高增长的地方,过热的危险也存在。

        • 家园 数据怎么分析?

          都不可信,那么就不要谈任何问题了。都可信,那好像没脑子。

          我看陈老大的相信的主要数据是这个

          中国政府有三大王牌数据:外汇储备超过8500亿美元世界第一,2005年税收总额超过3万亿元五年翻番,国企利润超过9000亿。

          这些大体上都是可信的。

          而这个和其他的几个数据可以对应看。近几年的公路,高速公路,铁路,电力,等等的建设数据。投资规模,国家预算的规模。当然还有,一年中国的水泥,钢铁一年的消费量。这几个互相映照得数据我想可以说明问题。

          • 家园 是啊,不搞建设每年能吃掉3亿多吨钢铁??

            而且铁矿石都涨价涨成这样了,每年仍然需要这么钢铁,说明什么问题?说明国内对钢铁的需求是实实在在的,不想某些三产和富人消费那样可有可无。

            此外,三峡当年是多大一个工程啊,全国的心都系在上面了,可是这次建成,的确是没有什么人去关心了,中央领导一个没去。放在计划经济年代集中力量搞建设的时候(因为实在是没有多余的资源),这该是一个多大的事情啊!!从侧面看出,我国的建设到底有多厉害。

            • 家园 三峡工程

              三峡建成,中央领导一个没去,恐怕不能用“我国的建设到底有多厉害”来解释。反对派有些说法是为反对而反对,但对三峡的说法似乎还不能驳倒。河道水力梯度(?牵涉到蓄水高度、后续移民、重庆市的淹没)与泥沙淤积就是一对矛盾,当年论证时必然有一个是不对的。

              中央领导一个没去,一个投资超过千亿的项目,能有几个?没去可能是不愿惹上一身骚。

        • 家园 其实有些地方水分是拉高,有的是拉低,想不到吧。

          珠三角长三角好多地方的产值都是往低了报,其实到底每年的GDP是增长了,还是停滞了,看下用电量就知道了,如果电力紧张,肯定就是生产过热了。金融危机那会,国家说GDP增长了8%,而电力消耗只增长了2~3%,那才是真正的水分,还以为自己进入了高质量增长阶段呢,老朱自己把自己糊弄了。

          许多落后地方的产值,倒是虚报的多。没办法,穷地方只那么点产业,官员要往上爬,只能吹了。

      • 家园 这些都是关键问题,等待陈兄高论

        我感兴趣的是,房价涨幅控得怎幺样,底层民众收入增长如何,教育医疗改得如何,这些结构化的表现。

        还有一个关键问题,那就是贫富分化后,富人积累的大量财富既没有对拉动消费做出较大贡献,也没有投向研发、产业升级方面,而是投入到了股市和房地产中去,因为这些地方效率高、利润回收快。这个问题导致的后果就是消费持续疲软,产能过剩,贸易顺差激增,贸易摩擦加剧,股市和楼市泡沫化日趋严重。

        • 家园 高不才说的这个因果关系, 不才倒是有点不同的看法.

          不是说不对, 而是 Point 有点不太一样.

          先富起来的人有照顾后富同胞的义务吗? 有振衰起弊, 引领众人的责任吗? 有先天下之忧而忧, 舍我其谁的情操吗? 答案不言可喻.

          追逐物质的富裕, 即使得到财富后, 也还是继续追逐下一个富裕. 国际热钱如此, 中国富人自然也如此, 逐利是不分国界的. 贫富分化, 另一个角度看是资源配置失当, 不知回报社会的不该富的人富了, 占有资源的人把资源投向短期的泡沫而不是长期的投资, 不当的经济行为造成资源分配再进一步的恶化. 这个虽然还算不上是为富不仁, 不过能算上是富不为仁吧.

          那么, 该怎么办?

          中国的市场经济起步晚但成长高, 或者根本可以说是成长快速得令人措手不及, 许多配套政策只能在后头给拉着跑. 开放以来是渐入佳境还是每下愈况? (都有吧, 呵呵.) 前不久才跟人谈到, 或许年轻人的感觉还不是很明显, 但是在我们这一代, 可以强烈的感觉到一切都在进步. 哦, 扯远了.

          简单的说, 富人多炒泡沫而少消费, 怎么办? 不论是劳务收入或是资本利得, 甚至资产, 都可以纳入课税的范围内. 你富不为仁, 那就由政府抽税后来统一为仁宏观调控. 民间消费不振还有政府支出撑住. 另一方面, 上次说过的, 走资之余还要注意社会福利. 福利制度者, 合法劫富济贫者也.

          最近忙得四脚朝天, 就不多说了.

      • 家园 买办的势力还在

        估计要再过些年,今上才能纠正过来。

      • 家园 忽然有抢沙发的冲动。

        上合组织步入正轨,就伊朗问题,小布什主动通电话,小胡最近比较轻松。

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