主题：【原创】为什么只有知识分子该上山下乡？ -- 电子狼
- 复 又想起来两句儿
家园 我倒不这么看 受了不应该受的苦还不让人家说, 这太不人道了吧?
何况这里说事的, 也大多是没有受过那个苦的, 有点站着说话不腰疼的感觉. 而且这里讨论的还有再说过几年就要再来一次, 这个俺可是要坚决反对的.
- 复 我倒不这么看
家园 这个得分辩一下，因为您误解了俺的意思 俺可没不让说。俺不是说了，开始挺同情的，听得多了就起腻了
。以俺那渺小的心理去看这些人，总脚着他们好象就那么点儿事可以说。另外，您说的“受了不应该受的苦”，俺应该是不认同的。为啥“不应该”呢？因为被强迫？那么农民就是“应该”的吗？这几个问题是疑问句，不是反问句。您的答案和俺的肯定不同，因为俺觉得在此点上跟您有本质不同，所以没必要多讨论
。家园 我当然也没有说农民受苦是应该的 农民的环境不好是社会发展不够造成的, 当然不能说这是应该的, 只是一时没有办法改变的事实而已， 这个应该做的是努力提高整个社会的发展水平。 我不认为强迫使得另外一些人也降低自己的生活条件就是应该的, 而且这对于提高农民的生活水准也是于事无补, 反而起到相反的作用.
而且农民一般因为生长在那个环境, 一般是相对来说适应自己的环境的, 可是很多知识分子不是成长在那个环境, 自然是不适应那个环境的, 受的苦当然也就更多的, 这个不能用绝对的物质环境来衡量的, 比如很多人都是被送到背井离乡, 没有亲人, 气候, 食物, 生活条件都不适应的地方, 这个自然都是不应该受的苦.
这个就同很多北方人到南方觉得那个绵长的阴雨天气简直是折磨人, 是受苦, 可是我这个长在南方的却不觉得这是受苦. 类似的例子还有食物, 老外很喜欢Cheese, 可是我这个习惯中餐的人来说, 却认为让我天天吃这个是很痛苦的事情.
- 复 又想起来两句儿
家园 没错，哪代人的苦，哪代人受，别总拿老皇历说事。
家园 狼兄啊！ 看您有引用，恐怕是针对某帖的，但俺懒得查了，就根据您的这个帖子瞎插一句儿嘴。
俺不觉得“只有”“知识分子”应该上山下乡，俺觉得有机会人人都应该上山下乡
。当然强迫的不好。俺就挺乐意这么做的（可惜俺不是知识分子，没文化
）。当然俺得承认，只能是短期滴，长期滴俺没想好
另外呢，俺脚着吧，中国的知识分子脱离实际确实太严重了。如果他们只是做自己的研究，无所谓，但中国知识分子（特别是文人）的传统就是掺和政治啊
。如果他们只是做自己的研究，恐怕没那么多人要把他们赶下乡，可惜的是有些人的表演欲太强，参政意识太强。人们看到的多是这类人，所以话说得就不好听了。比如北大出了几个人才，人们再遇到北大的就未免怀疑他是不是疯子。也许这些人不是决策者，但不能说决策中没有他们的作用，可能还是很大的作用。至于这些人是谁培养的，是谁提拔的，俺脚着这个问题挺大的，牵扯到教育啊很多问题，确实问题很大，但俺在这就不讨论了啊
。不过俺还脚着不管是什么原因造成的，一个成年人应该对他的言行负责。你看俺总是没啥逻辑，狼兄凑和看，俺就不再就此问题发言了哈
最后俺有个大胆假设，想向狼兄小心求证一下，就是狼兄今年贵庚啊
－－－当然您可以不理俺- 复 狼兄啊！
家园 神主席啊 如果不是强迫，我也想接受以下教育，磨练一下。不过一旦强迫，性质就根本变了。我很清楚我的弱点，所以也就吹吹牛，不敢从道德角度藐视别人，但也不想被人不讲道理的藐视。
关于知识分子脱离实际的问题，有传统思想的影响，也有思想教育的失败。对比别人的教育，我们思想教育以灌输理论为主，碰到大是大非问题不敢思辨，没锻炼过，等成年了实际上还是一张白纸， 那就谁嗓门大就听谁的了
这中宣部呢，又好像不太敬业。出来才知道，到底啥叫占领舆论阵地。。。。我觉得不管是极左或者极右，都必须有一点对事实视而不见的本事，别看态度激烈，其实很容易转变。所以切换起来也很容易。很多曾经很先进的人，一下子就很不先进了。俺猜你说的是经济政策的制定。不过这政府为啥不下来看看实际情况，光关起门来听几个学者的意见呢？为什么信息没有上行通道？这个问题就比较本质，涉及到比较高深的政治了。不管什么思想，什么政策，如果只有一小部分的人有发言权，总是从上到下领导下来，底下只有领会、执行的份，不用糖衣炮弹轰炸，用糖衣子弹一枪一个就行了——————想这样解决问题，不是方便阶级敌人么？
关于成年人应该对言行负责的问题，有一个概率分布，有一个自然选择的过程。现在这么多“人才”出来，谁的原因呢？一个两个是个人素质不高，呼呀呀出来一个清一色，不赖政府就只能赖传统文化了---那吵架的人更多了。
。虽然俺喜欢攻击传统，攻击革命，但我的态度是这样的：要想真正捍卫，就得放下包袱，守住最关键的阵地。 如果非要说执政党或太祖从前的事情都是正确的，那这理论估计70%？80% 90%的人哪里都过不了。可如果说的是执政党继续发展经济，不断进步的情况下民主是不是该急进，这百分比就完全倒过来了，我也一样坚决反对。立场站对了当然好，可盲目冒进，白送防守反击的机会就很不好了。
不知道大家有没有这样的思想转变过程：本来我挺喜欢听牧师讲道的，不管该不该信，接触的人都挺善良平和的。等看了河殇那拨人的录像带，反复讲主如何如何善良，龙如何如何邪恶，得，我反而成了唯物主义者了。俺智商和情商都不高，容易激动，想借此寻求平衡的，可我不想冒傻成那样的风险。这就是反面教员的威力了。
这个帖子是有点攻击性,可能不是你所想找的帖子。基本上想到一个新思路才写的，希望做到是攻击观点，不是影射个人。
另外，神主席写游记的时候，行文可没有这么小心翼翼，这么不流畅。老实说，俺虽然已经撕掉温文尔雅的伪装，思路还是比较直，脸皮是比较厚的，神主席单批评我的时候，不必太客气。
关于猜我“贵庚”的时候，很好奇神主席把俺定位在那个年龄段啊？
- 复 狼兄啊！
家园 俺觉得神游妹妹说的有道理 人人确实应有机会上山下乡, 但是最好是短期的, 不能是长期的, 也不能是强迫的, 只能是志愿的, 而且应该随时想来就来, 想走就走. 而且有这个必要的应该只是想掺合政治问题的知识分子, 而且是想掺合和农村政治问题的知识分子, 其他知识分子就没有这个必要了.
可以提倡在提拔知识分子成为领导干部, 或者成为领导干部的参谋的时候鼓励他们上山下乡.
家园 因为领导影响不如知识分子大，知识的影响是无形的，但 随风潜入夜，润物细无声。往往可以影响到一代甚至几代人。