主题：【原创】日本车与美国车 -- 仰天大笑
家园 这个,本田civic,accord的transmission系统 2000年以外出问题的概率是相当相当高
家园 这个我也知道， 不就是自动变速器加非原厂油的问题吗？ 本田说明书上写着呢，使用非本田原厂自动波箱润滑油容易产生问题，但谁让本田的原厂保养比别人贵一大截呢？顾客不信邪啊，往往就自己换油。加了开几千上万公里就出了问题，往往还不保修。
家园 因为欧美也有很多人和你一样 相信“著称”，欧美开车的人多，但未必都懂车
日车，美车和欧车都开过，没什么品牌神化留下来，只知道去分析他们的毛病，因为出毛病付钱的是我。
说说我记忆中他们的问题吧
去查查去年toyota因为发动机出问题的车吧。召回不是问题全部，问题在于出问题太多了，漏油，冷却系统什么毛病都出来，这说明质量和设计马虎了。还有就是问题车的产品线也尝了点，从lexus到烤肉拉都出毛病。你觉得它可靠，可以去dealer看看，二手的lexus敢不敢买，发动机机油积在那里的老问题多少年没解决了。Toyota这些年可能真的太想赶紧做世界老大了，很多东西松懈很多
至于丰田的变速箱只有宝马匹敌，我不知道这个结论怎么出来的。只知道奥德赛和Acura的变速箱当年都出过大问题，丰田只是简单的加了个把润滑油喷嘴解决，然后规定必须用特殊的高价丰田变速箱油维护。如果有机会你去丰田dealer，告诉他们你变速箱有问题，看看他们会不会立刻抽油分析，如果你的变速箱油偏巧有杂质，那不好意思，丰田不承担责任。
说道丰田的质量，这家公司其实糊弄消费者水平非常高超，就是能赖就赖，以后抽空在给大家多讲讲
家园 给大家讲讲 家园 正因为不懂车的是大多数才有两田东方不败之说 美国车种类型号太多了，当然会有几种不错的。但是今年这种明年那种，没有几个普通消费者会搞得清楚。有哪个牌子哪个型号的美国车连着超过10年都可靠都上消费者报告质量榜？
可这些年来两田的主打车就是。
那对于一般不想懂车只想要台可靠的代步工具的消费者来说，你说他会买哪种车？
当然原因不在日本人如何，日车没那么神，但是美车更烂！
美车的问题（这里主要指三大这样成熟的汽车商而言）不在于它做不好质量，而在于它根本不想做好质量。质量要上去是要花成本的，这样就降低了效率，这和他们的策略不一致。另外质量好了一台车可以开上十几万迈，这样不就影响未来的需求量了吗？所以可靠的美车，往往也就是新型号开头几年打市场的时候。等进入平台期要考虑到效率和未来需求的时候，质量必定下来。
日车前些年是在打天下阶段，因为质量好多卖一台那就是多抢别人一份生意，还来不及考虑是否减少了一辆未来对自己车的需求量的问题。所以他花功夫在质量上。等到彻底占了上风，你看他质量会如何变化。
家园 品牌质量和品牌的声誉不同步 说质量好，近三年最reliable的应该是hyundai.但是调查下来只有不到3成的美国人愿意第一辆车买hyundai。这和10多年前hyundai把牌子做臭掉有关，也说明从质量好到别人认为你质量好要个过程。 同样道理，从质量不好到别人认为你质量不好，也要过程，而且过程更长。因为车常常不止一人车主。两田的比较好脱手， 前面几个车主纵然吃点亏，出手也不难，最后一个倒霉蛋才回发现自己是受害者，就像击鼓传花，前面几位虽然刺激，但是没有最后一位有“刻骨铭心”的记忆。
不想否认日本车市场销路好，日本车质量控制体系好等等，当你不想花脑子考虑的时候两田是不错选择，这是事实。但是说日本车不会坏，日本车技术含量高，就有点过了。
题外话，我亲眼见过的开得最长的汽车是一辆美国车，chevy 420K miles,而且发动机和transmision都是原装，考虑发动机是8缸，磨损小点，换算成两田的宝车，怎么也要250K左右吧。不知道这里有没有人看到过两田的宝车开到过250K,而且两个大件是原装的，我还没见过。
家园 My first car I purchased it at ~200K
I drived 4 years to ~240K
When I purchased the car, the owner said engine and transmission are original (I have no idea)
家园 你还别说，我还真见过有两田的开那么久 一哥们，那时候是97，98年吧，开一辆82年的手排corolla tercel（没搞错，那是候就叫这个，后来才改叫tercel的）。那时候已经210k了，原装大件。后来听说他一直开到01年。考虑到tercel这样的小车，可以算不比那250k差多少吧。
另一哥们，95年买的87年本田雅阁，头灯翻盖的那种。买来时就15万迈了，在他手里开到28万。最终也没死路上，但买了新车后来就很少碰了，终于在停车场上死彻底再也发动不起来。
要说两田的声誉，主要是80-90年代打下的，那时的质量真不是盖的。现代要赶上来，还得好几年。光说近三年的可靠性，这个信服力不大。
家园 要说可靠性 我见过一个车 不大怎么出名的小日本的 日野右舵卡车
据司机说 七几年 中日建交的时候当旧车进口的 那时候跑了多少公里不知道
然后
八四年那一会换了一台发动机（据说那时候光一台发动机就顶一辆一般的国产卡车）
然后 八四年的发动机 加上七几年进口的旧车底盘一直跑到了零几年
最后还是因为车检那道关口实在过不去了才报废
嘿嘿
这个车跑了多少里程可真不大好说了
家园 亲眼看的mile表？ 不好意思，两田的神话我听的比较多，那辆420K的chevy我亲眼去看了mile表
至于说hyundai,慢慢看吧，毕竟它刚刚在德州建厂，在韩国能用价廉的好技工，在美国如何就不知道了。三年也许不够，不过10年100K的warranty不是两田有胆子承诺的
家园 我说亲眼见你就信吗？ 反正我拿不出照片为证
其实两田的车开上250k的很多。
听起来您在美国，又对车子有兴趣，那么应该听说过car talk这个节目吧。每周一小时在公共广播台上，两位主持人现场接电话解答一切关于车的问题，主要是维修疑难杂症，30年长盛不衰，扇子无数。去年的迪斯尼卡通片cars，还特地找的这两人去做配音。
他们的网站上有一个survey。建议不妨去看看其他人怎么说的，比如同年份的车。
87年的雅阁，外链出处
再比如82年的tercel：
另外有一次一个听众特地写信去“责问”他们为什么做美国制造的“叛徒”，这里是那次他们的回答，有些意思。
家园 当然信了 语气不好，抱歉了
我不是什么汽车发烧友，学的专业和汽车八竿子打不着
当年自己买车，也是在各个bbs和网站上找找资料，补补课。本来别人买什么车，什么车好，都无所谓。一来不花我的钱，二来我自己连半瓶水都算不上。这个帖子，lz已经消失了吧，本来也不该为这种坑浪费口水。只是有些话是在忍不住
有些日车粉丝实在太有趣，比如我碰到过一个刚到美国的，他的一位朋友告诉他美国车只要一过100K立刻坏掉，所以千万不要碰。还碰到过几位老中，手里的dfbb修得已经在那里龇牙咧嘴地数钱了，在别人面前还坚持，两田就是好，就是不用修。我不想揣测他们是不是为了以后把自己的车子高价出手，只觉得为了自己点面子这样以讹传讹有必要么？
家园 两田的堕落也差不多从90年代中期开始 一般车辆设计早于车辆生产5年吧
90年代初那会儿，美国开始衰的不行，91年已经靠做打手过日子了。日本厂商设计的时候开始压缩成本，所以造成90年代后半段开始的两田反而不如前半段耐用，可能97年开始，丰田的发动机毛病开始有了，烧机油，带烟雾发生器的camry很多那一年，到今天都没完全搞好，搞的连lexus也受传染
家园 日车托贴，鉴定完毕。 我4同学一个honda civic 99年7万开到去年11万，
transmission有毛病修了两次花了2000多块，去年Trade in了。两个都是taurus，一个稍微懂车点，就是那些基本维护换机油过滤器火花塞什么，开了6年145万mile除了空调修过一次外，还是好好的。另外一个啥都不懂，两年就坏了好几次。还有同学开KIASpectra不懂，TIMEBELT在路上就断了，打坏发动机等等化了1千5修。我开过Sephia2年，换了门把手火花塞车灯外，基本没有毛病，以低于进价500的卖出。
家园 不开日本车>只买美国车 韩国车,欧洲车,多了去了.美国车质量是次.