西西河

主题:华国锋难得一见的猛图 -- iimao

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                              • 家园 你给的这个资料不错

                                说明当时政策很灵活,能够根据实际情况作出必要的调整。

                                上海解放初期同全国一样实行鼓励生育政策,规定生育5个子女以上的夫妻可享受多子女补助金,以人头计口粮等。1953年还规定患严重疾病或剖腹生二次以上,或年满35岁有亲生子女6人,再生育会严重影响身体健康的,方准施行节育手术;规定患有严重疾病,生育会危害母体健康的,方准人工流产。从50年代中期起,上海取消对节育的限制,开始提倡有计划生育。1963年开始先后在各区县成立计划生育工作委员会,全面开展计划生育宣传,提倡一对夫妇最多生育三胎。1973年宣传“晚、稀、少”,即提倡晚婚,第一、二胎间间隔四年,少生第三胎。后提倡每对夫妇最多生两胎,每胎间隔四年。1979年开始提倡一对夫妻只生一个孩子,对独生子女实行优待。

                                50年代前期,尤其是1950年,刚刚结束上百年的战乱,又面临抗美援朝,剿匪,解放剩余国土,这种情况下,显然是不可能搞什么节育的,鼓励生育,甚至禁止节育也是可以理解的,谁知道朝鲜战争要打多长时间会不会蔓延到国内来?谁知道剿匪要多长时间?谁知道第三次世界大战会不会马上就来?

                                而到了50年代中期,做了人口普查,朝鲜战争和剿匪胜利结束,除了台湾,该解放的国土也解放了,台湾一时半会也不可能打了,而人口普查显示人口也比想象的多(解放初期总是说4万万同胞,其实1949年应该有5亿人口了),所以很自然,中央政府表态要考虑计划生育的问题,同时批判马尔萨斯理论。

                                • 家园 只是说明新中国确实鼓励过生育,而且是全国性的,

                                  尽管时间很短,只有几年。不是你说的地方性的“灵活政策”,是整个国家的政策:

                                  “上海解放初期同全国一样实行鼓励生育政策,规定生育5个子女以上的夫妻可享受多子女补助金”。

                                  • 家园 很怀疑除了城市其他地方能否做到

                                    1950年还是有一些地方没有解放的,刚解放的农村也是在搞土改,有没有精力管这种事情还真不好说。

                                    和全国一样,也可以是全国很多地方普遍采取了这完全可以理解甚至预期的政策,除非我们找到相关文件表明中央政府下达过这种指示。

                                    • 家园 一定是国家政策,不是地方政策。

                                      看看链接里给出的上海地方志的说法:外链出处鼓励生育的政策一直执行到五十年代中期,同时还对节育和流产进行严格限制。五十年代中期以后只是取消了限制节育,“开始提倡”计划生育。六三年才成立计生机构,全面宣传计划生育,“提倡”最多只生三胎。真正严格的计划生育政策那是八十年代以后了。

                                      这个步奏全国是一致的。当然农村执行得较差一点,不管鼓励生育还是计划生育。

                              • 家园 原话是建国初期学苏联表彰“英雄妈妈” 你的证据呢?吃了?

                                无可辩驳的证据,以至于不能拿出来给人看?

                                信誓旦旦的说这事存在

                                那么,“英雄妈妈”的称号谁拿到过?拿一个出来不就打我的脸了么?

                                奖状谁看到过?什么文件能证明这个称号存在过?

                                • 家园 你好像上了弦了吗,非要吵架是不是?

                                  谁说过一定有个什么“奖状”的?噢,现在又改口一定要拿出奖状来了,你说的造谣是胡说八道,无端攻击别人你承认不承认?这个不承认就没什么好谈的了。再胡搅蛮缠恕不奉陪。

                                  你的问题一是看贴要仔细,二是自己不知道的东西不要先栽别人造谣。

                                  • 家园 你只要指出一个人得过“英雄母亲”称号 马前卒就丢脸啦

                                    或者给出任何一份关于“英雄母亲”的文件。造谣的就是马前卒了

                                    除此之外,你如何证明这个东西存在?

                                    要是这些证据都不存在的话,我还说建国后颁发过铁十字勋章呢。你能证伪么?

                                    • 家园 你又多了个问题:语文水平问题。

                                      “鼓励过。建国初期学苏联表彰“英雄妈妈”。还有批马寅初。。。”(这是原贴的原话),这句话是学习苏联当时表彰英雄母亲的做法,中国也做了鼓励生育的事情。这句话你看不懂吗?哪里来的奖状什么的?

                                      你倒是还没有造谣,只是想吵架。明明事情已经说清楚了,你不为你信口开河说别人造谣认错,还找别的理由继续吵。语文水平不够,能吵出什么名堂?

                                      所以恕不奉陪了,您自己玩吧!

                        • 家园 可能50年代初有些地方有类似的奖励政策吧

                          可能50年代初有些地方有类似的奖励政策吧

                          上海解放初期同全国一样实行鼓励生育政策,规定生育5个子女以上的夫妻可享受多子女补助金,以人头计口粮等。

                          外链出处

                          130多幅年画在南京美术馆展出 “那时候的年画还负担着政策宣传的任务,你们看这两幅年画。”南京市民间收藏家高建中指着两幅放在一起的年画。一幅叫做“五子图”,上面是5个可爱的宝宝正在嬉戏,十分有趣;“这幅‘五子图’是1950年的,当时的政策是鼓励大家多生,还给多生的母亲授予‘光荣妈妈’的称号,所以全国上下过年都要贴象征多子、鼓励多生的‘五子图’。”

                          人民日报检索“英雄母亲”的结果,提到和多生有关的有一篇,是1950年6月《幸福的苏联儿童》

                          国家保护多子的母亲。三个孩子的母亲可领四百卢布的津贴,七个孩子的母亲可领二千五百卢布,十个孩子以上的母亲,可以领五千卢布。从一九四四年到五○年,国家帮助孕妇和母亲们已用去了一百六十五亿卢布。苏联有三万零七百五十个“英雄母亲”,有二百七十七万以上的母亲,获得“母性之光”章及“母性奖章”。

                          检索“光荣妈妈”的结果,找不到和多生有关的。在几篇文章里被称为“光荣妈妈”的原因是支持子女参军或者抗美援朝什么的。

                          检索“光荣母亲”的结果,和多生有关的有两篇,也是说苏联情况的。

                          检索“英雄妈妈”的结果,找不到和多生有关的。都是什么黄继光的妈妈,胡修道的妈妈什么的。

                          • 家园 个人觉得:五子图已经是鼓励节育了

                            因为古人都崇尚“七龙八虎”。一家子生个十个八个的都很正常。本人的外婆生育八个,本人的婆婆家兄弟姊妹也是八个。本人的奶奶生育五个。生育期都从旧社会跨跃新中国。。

                          • 家园 1950年地方有这种"政策"也完全可以理解

                            但是这种“鼓励政策”和会不会多生基本没有啥关系,不过是政府在上百年战乱后,刚刚迎来解放,同时还在打抗美援朝(1950年根本也不清楚什么时候能结束战争),国内还在剿匪 ,还有部分国土没有解放,可以说战争状态没有结束,这个时候,如果有鼓励生育政策也是可以理解的,并且这种鼓励政策绝对不是中国人口快速增长的原因。毛泽东周恩来50年代中后期就开始提计划生育了(那个时候战争结束了,人口普查也做了)。

                            即使没有任何鼓励措施,中国的生育率也是很高的,一是传统,二是即使想避孕,也缺乏器材药物,更主要的还是当时的社会发展指数低下,必然对应高生育率。我外婆解放前就生了十多胎,只有我妈妈一个存活的。

                            再说说那个五子图,这五子登科的图,不是解放后才有的吧?这应该是很传统的年画题材了。中国传统不是想来强调多子多福吗?至于家家户户贴五子图,也绝对应该是属于自愿行为,而不是政府要求贴,我相信肯定也有不少家庭贴其他题材的年画。如果一个地方进货的年画只有这五子图,那当然是家家户户都贴这个了。

                            总之,认为解放初有些地方短暂的鼓励过生育,认为就是这种政策导致了人口的”过快“增长,我认为是毫无道理的指责。

                            • 家园 地方志是后来写的

                              地方志是后来写的,不可避免的要受到当时的一些影响,可以确认的是上海存在过补助多生子女的政策,但是政策的出发点是为了鼓励生育呢还是防止多子女家庭生活过于困难呢,这就很难说了。就像现在西方一些国家的政策,好像也是生的越多拿的福利越多,是不是可以视为鼓励生育的政策?

                              五子年画,是否和鼓励生育有关还是只是传统题材?如果说生育5个以上的可以获得光荣妈妈的称号,那么根据人民日报检索的结果,说明那时有不少妈妈因为送子女参军、抗美援朝获得了正式的“光荣妈妈”的称号,特别是那些子女多去部队也多的,如果只是因为生了5个就要授予“光荣妈妈”的称号的话,那不就存在歧义了吗。所以是否在全国有这么一个生育5个以上称为“光荣妈妈”的政策还不好说。

    • 家园 戚夫人说给汉高祖四句话

      鸿鹄高飞,一举千里,羽翼已就,横绝四海

    • 家园 太祖v5
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