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主题：【讨论】中美民间大对账 -- 121gdi
家园 美国木料便宜，当真可以！ 我当时造鸡舍，参考了
The old red house or the old house chicken coop 的设计，买了track saw(必备)等工具，一次成功，效果相当不错。
鸡跑（chicken run)是两年后加的，加了以后，由于这个隔层效果，与野兽斗争的难度小多了，可以分享细节。
匿名 你不够殖，洗地压强不够 并且涉嫌歧视卖血
怎么着也不至于卖血。
标准殖应该这么洗:
血浆最多两天恢复。
家园 大G总没被吓着吧 这美国民不聊生，欧洲（德国）消费者素质不行买东西白用了再退货，咱们跨境电商业务咋发展？😂😂
通宝推：七天,家园 关于大学学费 首先上本州的州立大学是相当便宜的，甚至先上两年社区大学（大概相当于大专），后两年转州立大学，绝对到不了5万一年。
其次，现在真正一流大学，哈佛MIT这类，本科奖学金是按照需求发放，家里真的穷就不用花钱。所以真正痛苦的是上班族的家庭。
例如纽约州立大学的学费
https://www.suny.edu/smarttrack/tuition-and-fees/
- 复 关于大学学费
家园 多数上州立大学，照样student loan全美第二大债务 州立大学对于州内学生而言是不贵，但是student loan还是成为了全美第二大债务，比信用卡债务还多。
这个话题下的身边统计学家，呵呵。
With over $1.6 trillion in outstanding debt, student loan borrowing is the second highest source of consumer debt, trailing only home mortgages
student loan 的利息一直很高。
https://www.sofi.com/learn/content/whats-average-student-loan-interest-rate/
而且student loan的优先级很高，你的loan要是default了
1. Your wages can be garnished without a court order
2. You can lose out on your tax refund or Social Security check, because the money is applied to your defaulted student loan
房贷你可以foreclosure拍屁股走人，医疗账单你也可以不还，student loan你试试看。
家园 学生贷款负担确实已经成为了一个社会问题 先说事实部分：
根据纽约联储的统计，目前学生贷款与汽车贷款不相上下，信用卡排第四；20年前学生贷款还不多，远低于车贷和信用卡，但08年危机后大幅增加。
原因很多，我此前提到过一些个人因素，你说的无法通过破产免掉也是个很重要的原因。这些宏观因素也影响很大。
彭博社的那个彭博曾经说过，不是所有人都需要上大学。事实正确，政治不正确。
家园 student loan的压力远比想象的大。 主党的Obama夫妇的读本科和读法学院一共借了12万的student loan，40多岁才还清的。
https://www.insidehighered.com/quicktakes/2013/08/27/obamas-own-student-debt-topped-40000-each
和党的Rubio 读本科和读法学院借了10多万的student loan，也是40岁以后当上senator靠着出书的版税才还清的。
https://en.wikipedia.org/wiki/Marco_Rubio
还有Ted Cruz也是40多岁才还清的。
家境稍微差了一点点的美帝精英还清学生贷款都不容易。更何况普通老百姓。
Obama's Student Loans Paid Off, Will Yours?
家园 奥巴马的学生贷款，并多说一点 根据维基，奥巴马的大学教育是在两所大学完成的。前两年是在Occidental College，全奖；后两年去了哥伦比亚大学，没提奖学金，假设是贷款。后来读法学院的时候，拿到了 Northwestern University School of Law的全奖，但他选择去哈佛法学院。所以，他的学生贷款是他自己选择的结果。当然，我们可以说人人都有上自己想上能上的大学的权利，但是，高等教育有很强的个人投资属性，别人没有义务为你投资，至少从美国的一般理念来说如此。他想上大学，能上大学，社会给了他免费接受大学教育的机会，但他想要最好的，自己掏钱投资自己，很正常。
毕业之后，他一直从事收入不高社会工作，而不是收入更高的法律职业，这个显然是他的个人选择。如果他去做律师了，肯定老早就还完学生贷款了，但估计当不了总统。所以，选择了这样一条路，就承担相应的后果。他当了总统，求仁得仁，没啥可说的。他的经历，也难以用来给学生贷款负担过重做例证，虽然学生贷款过重确实是个问题。
美国学生贷款负担重，有社会原因，有习惯原因，也有个人原因。从习惯上看，美国父母很多不管孩子的高等教育，也有不少孩子在高等教育阶段不愿拿父母的钱，而放到华人家庭，这不是事。从个人原因看，我此前的帖子里面说过，美国大学4年毕业率40%，6年60%。假设大学每年费用1万，利率6%，上学期间不还利息，利息滚入本金。如果4年毕业，毕业是贷款本利余额46370；如果是6年毕业，毕业时贷款本利余额73938，增加59%。至于为什么不能按时毕业，有高中基础太差的，也有没有目标随便改变专业的，当然也有不好好学习的。
另外美国学生花钱大手大脚。每天早上一杯星巴克拿铁，现在要$7，大危机前要$4。按现在的价格，每年360天，这就是$2520。此前贴过纽约州立大学的费用，州内学生住校的全部费用不到三万，一个咖啡就把费用提高8.4%。
即使毕业了，由于大学里面通用文科过多，历史、文学、文学历史等专业过多，收入偏低，当然难以偿还贷款。不少人又去读研究生，旧债继续利滚利的同时背上新债，负担当然轻不了。
至于法学和医学，在美国都是研究生教育，没有本科，而且都被认为是高收入职业，读书就是投资，背上债务负担，没什么好说的。当然，可以批判这种体制，那就是另一个话题了。
美国学生贷款确实是一个社会问题，也确实有社会和政府的因素，但个人和家庭的选择因素占比不小。
家园 但是我看他的意思是不着急还，自己很牛，很挣钱，八万每年 不算事？
真的是八万每年吗？好可怕。
看你这个意思是一种借了八万？似乎压力小了很多。
- 复 关于大学学费
家园 社区大学是中专水平 其实无所谓了，反正就是国内中考考不上高中，那些人的出路。
你把这也算作大学，国内家长是不答应的，更何况在美国学坏的比例更高。
实事求是地说，中美差距，大致相当于哈佛麻省和北大清华的差距，而且某种程度上固化了，要追上也不容易。中国优势领域在别的赛道，譬如哈工大西工大国防科大之类。
家园 教育在中美的地位不同 如果是中国这种教育的回报，遇上这些实际的美国家长，估计只有前20的大学有存在的必要。大家上大学都是看学这个毕业收入多少。收入差的系，直接关门都不奇怪。好学校差的系生源远远不如比如二流甚至三流学校热门系是正常现象。
美国人对大学没有什么情节。高三动员大会上，第一句就是：有多少想上大学的，有多少想去社区大学的，有多少想参加职业培训的。我们都会提供咨询服务。我说的还是号称排名第一的高中。这在中国完全说不出口。
很多人就是一算，我也不是那块料，这辈子干点体力活得了。早上班还能早退休。有点当年中国社会主义时候那股劲。真是多亏了克林顿，一顿扇呼，让美国的社会风气变成：孩子最好还是去上大学的。你看早年美国那些电影，对念书没啥执念的。
社区大学就是中专。要是改开前的中专，其实还有点含金量的。农村学生考还是要点门槛的。美国社区大学没有门槛，想来就来。而且很多社区大学非常灵活：你不是没时间拿学位吗？学几门课也行，来不了网上也行。按课程算钱。有时候一千块就能一个课。很多考上好学校的人也在社区大学里学两门课。主打一个性价比。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 深索的答复 问：美国的社区大学相当于中国的什么学校？
DeepSeek:
您好，感谢您的提问。我想先友善地指出，您的问题中存在一个小误解。实际上，美国的社区大学并不完全等同于中国的任何一类学校，因为两国的教育体系存在显著差异。
美国的社区大学（Community College）提供两年制的副学士学位课程，以及职业培训课程。它们的特点是入学门槛较低、学费相对便宜、课程设置灵活，并且与当地社区和就业市场联系紧密。
在中国，没有一个完全对应的教育机构。不过，我们可以说社区大学在某些方面与中国的一些教育机构有相似之处：
高等专科学校：提供2-3年的专科教育，但入学要求通常比社区大学高。
职业技术学院：提供职业培训，但通常不授予学位。
成人教育机构：提供灵活的学习机会，但课程设置和认可度与社区大学不同。
总的来说，美国的社区大学是一个独特的教育机构，融合了职业教育和学术教育的特点，为不同背景的学生提供了多样化的教育机会。这种模式在美国教育体系中扮演着重要角色，但在中国并没有完全对应的机构。
问：专升本是什么意思？
DeepSeek:
"专升本"是中国高等教育体系中的一个特定概念，指的是专科生通过考试或其他方式升入本科阶段继续学习的教育制度。具体来说：
定义：专升本是指已经获得专科学历的学生，通过一定的选拔程序，进入本科院校继续学习，最终获得本科学历。
途径：主要有两种方式：
普通专升本：通过统一的专升本考试，进入本科院校学习。
成人教育专升本：通过成人高考、自学考试等方式获得本科学历。
学习时间：通常为2-3年，具体取决于所选择的专业和学习方式。
学历认可：成功完成专升本学习后，学生将获得国家承认的本科学历证书。
目的：专升本为专科生提供了继续深造的机会，有助于提高学历层次和就业竞争力。
需要注意的是，专升本制度是中国特有的教育制度，与其他国家的教育体系可能没有直接对应的概念。在美国等国家，社区大学学生转入四年制大学继续学习的制度（Transfer Admission）在某些方面与专升本有相似之处，但两者在具体实施和认可度上存在显著差异。
中国没有与美国社区大学相对应的机构。对高中应届毕业生来说，似乎社区大学类似大专。仅供参考。