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主题:谈谈如何评价中国的教育 -- 慧诚

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  • 家园 谈谈如何评价中国的教育

    中国的教育当然是有问题的,这么大的国家,这么多人口,教育没有问题才是奇怪的。我在课堂上也时常发布对于基础教育的一些吐槽,希望学生们将来如果当老师的话,会比现在的老师们做得更好。

    但是这不能被当成是对中国教育整体的评价。总体而言,中国的教育,无论是基础教育还是高等教育都是非常成功的,非常优异的。

    现在世界上,中美两个国家是科研的主力。当下的科研成果,无论采用哪一种评价标准,中美两国都是遥遥领先其他国家。欧洲和日本已经明显落后了。

    中国的科研人才肯定几乎全是中国的基础教育和高等教育培养的(其中有部分人才的博士生阶段在外国,但本科一般在中国)。而美国大学和科研机构中,中国人的比例也非常高,不少实验室甚至大部分都是中国人,他们的基础教育和本科教育也基本都是在中国完成。

    换句话说,现在全世界科研的两大主力,中国人全部撑起其中一片天,另外还撑起了半边天。建国还不到一百年,恢复高考才四十多年。这样的成绩不算成功,什么样的成绩才算是成功?

    当然,教育还有各种问题,还需要批评和改正,但是不能不同时看到中国教育的不可思议的成绩。

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    • 家园 不是吧

      中国的工科教育厉害,助力了经济大发展。中国现今所能惊奇世界的一切都是工科的功劳。

      但是,文科,理科,艺术,法政等不行啊,可以说这些门类对中国人民的精神进行了极度的摧残,这些门类的人,基本都是阳痿,崇洋媚外的货色。

      正好最近项立刚有文批判科学家,学术界的,我还是很赞同的。

      • 家园 文科,理科,艺术,法政,都是西方的跟屁虫

        这个倒真没什么,毕竟这些都是别人家的东西,外来的和尚会念经。这些年大搞洋跃进,好的坏的都学,而且都学了一堆,也是没办法的事。

        想当年佛教刚进中国时,也是外来的和尚会念经,来自印度和西域的和尚基本上垄断了中国佛教的话语权,直到佛教在印度和西域式微以后,加上法显和玄奘和一众人西行求法,佛教的中心才转到中国。

        其实我个人倒是有个想法,就是英语还有各类外语,大家还是要好好学的,因为西方的衰落就在眼前,随着欧美盎撒白人世界受到有色人种移民的影响越来越大,很有可能二十年内,欧美白人世界真会重演罗马帝国的悲剧,到时候,全球一定都要起来争夺西方的遗产,毕竟自地理大发现以来到现在,几百年间的各种积累还是相当可观的,我们也不能落后了。现在印度人已经在这场争夺战中占了先手(参见这次顶层MAGA和底层MAGA的冲突),如果印度真的成为美国崩解的最大受益者,那我们的麻烦就大了,所以我们要重视,不能听之任之。

        • 家园 啥意思

          你想接收啥遗产呢?土地?就中国人这怂样是不可能的。而且中国人口萎缩中,扩张动力不足。

          文化上的遗产?能接收的早就接受了,剩下都是些劣质文化,没啥好接收的。

          唯一有可能且有价值的是技术。这和你学不学英文关系不大,重要的是有渠道,能便宜买到。

          • 家园 你想接收啥遗产呢?土地?

            想好了,大美的土地,你不占自有印度人占。

            • 家园 知道吗

              你想接收米加澳的土地,需要的是勇气。如果中国人还有班超36人就敢横行西域,王玄策一人就敢借兵打仗,朱棣带头冲锋攻击蒙古人,庞兴国3人也敢打穿插的勇气,英文算个屁。

              改开之后的中国人越学英文越阳痿。

              泰国公布的消息,每年700万中国人去泰国旅游,每年7万中国人被卖到缅甸。这就是现代中国人的样子,到哪里都是被人欺侮的肥羊罢了。中国人中的坏人也就只敢欺负中国人。中国人已经在精神上垮了。

              • 上帖之待认可回复,花囧定1 / 0
                中国人现在精神拉胯,就是改开复辟的结果

                为什么现在中国人学英语全是哑巴英语,是因为英语的问题吗?根子在哪?就在上面对少年青年们的规训,要听话。。。不要随便发表意见。。。盐。。。饭。。。桥。。。路。。。blahblah。。。有时干脆就直接堵嘴。连母语都不让多说,还说个P的英语。。。结果多少年英语学下来,能吹自己背了多少多少单词,语法多么纯熟,看过多少多少文章。。。结果一张嘴,还不如只学了几个月的阿三和老黑。

                归根结底,不让年轻人说话的风气是什么时候起来的?连话都不让年轻人说,更何况做事呢?

    • 家园 你不懂得中国往那些所谓著名期刊塞了多少钱

      中国是这样的,只要变成与政绩有关的,就多少钱花下去都可以。

      科学怎么样算发展得好?

      据说发表到CNS上,什么细胞啊,什么科学啊,什么自然啊,这些大期刊啊就不得了,就成著名成果了,然后中国人善解人意的相互引用,然后中国人的成果的影响因子就看起来很大了。

      然后教授就可以拿一大笔钱,校长可以升官,老百姓也感到很自豪,真是大家都欢喜。

      至于真正的科学,有名利那么重要吗?

      • 家园 这里面利益链条很复杂,不是请主编吃顿饭玩玩长城那么简单

        表面看,搞个学术活动,请几大刊主编们吃吃饭,游览一下长城,其实没几个钱。但是背后,可没那么简单。【大型设备、试剂的制造商】以及【期刊出版商】、【学术界】有个复杂的利益三角。比如清华施一公、颜宁的冷冻电镜;北大修的地下成像中心两位数的磁共振仪器;几乎所有生化类实验室最大额的试剂支出等等;都是和期刊发表是相关的。这些科研仪器和试剂的品牌都非常集中,进了圈子很容易形成稳定的关系。期刊里的主编虽然是重要一环,而相关领域的顶级专家审稿人更重要,他们和仪器、试剂厂商更密切。你新实验室开张,若有幸请到大佬来提意见,他若推荐你买西门子的,你就一定别买GE的。

        我年轻的时候接受过陪三大刊之一的某子刊主编游长城的任务,当时不懂事,吃饭还一替一顿互相请,自觉给实验室省钱了,事后却被老板臭骂一顿。这个主编闲聊透露的意思,他们就是给学术大佬跑龙套的,介绍大家互相认识而已。当时这个行业大佬是德国人,主编后来在学术会议上介绍给我们老板的,再后来我们就买了德国的设备,一套设备可以买回龙观二十套房。不过这钱花了,以后实验室发文章突然就顺利多了。老板院士也当了,大奖也评了,尝到甜头后也有了资源,就买更多更贵的仪器。那个主编后来离开这个期刊,去哈佛某中心当行政主管,中心一把手就是那个德国大佬的学生。大佬的儿子后来回德国发展,去的是主编博士导师的学校。要说美国唯一能和中国比封建裙带关系的,也就是学术界了。当年生物圈更狠,某个美国教授不按规矩出牌,发文章写错试剂品牌,就被按学术不端撤稿了,名声彻底搞臭。难道同样的化学品,换个品牌结果会对科学不一样?对科学可能没区别,但是对科学家区别很大。

        美国主导的国际学术圈,最早实现全球化。这里面要说讲能力肯定真讲能力。但是说只讲能力,那肯定就是说笑了。掌握这里面的诀窍,是需要智慧的,我的智慧不够,早早离开了。现在回头看,高考考个高分,主要靠情商,能够沉下心学习就行。但是搞定这些玄乎又玄没有标准答案的关系,才需要高智商。这方面一流人物,在中国做官,在美国经商,而双方的二流人物就都进了学术圈,斗智斗勇。而楼主说的,撑起中国全部,美国一半学术圈的中国博士生、博士后,最后又有几个真能当上教授的?不过是学术炮灰而已。跟送快递一样,别人不干不是不能,是真不值得。前面有人说去军工企业的光学博士拿钱少,那也是学术圈同资历两倍以上的收入。当然了,年轻的时候,大家高考都是万分之一top优秀才杀出来,考的清华北大等本科名校,觉得再搞个百分之一的优秀手拿把掐。却从不考虑自己竞争对手也是万分之一杀出来的,这时候拼的已经不是百分之一,而是百万分之一的概率。南大很多光学博士,真的不如同龄南农的大专兽医过得舒服。

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        • 家园 你看到的是代价

          鲁迅说,人类的进步就像树木变成煤炭的过程,很多的木头,只能变成一点点煤。

          我是文科的,学术论文和著作,90%以上都是垃圾。但是没有那个90%,也许就不会有那10%。

          理科的学术也是一样,学术圈的代价不仅仅是金钱,还有最聪明的一部分人的理想。他们忍受更少的收入和更大的压力,也许绝大部分工作都是代价,而且还有很多人良心都变质了,只有很小部分的工作是真正的贡献。

          但是如果人类没有这些贡献,人类就完了。

          通宝推:审度,
        • 家园 西方学术圈就像众多中世纪城堡,彼此之间互相制衡,竞争

          所以学术和产业界相勾连这一点,对于西方科学界而言,问题不太大。

          你搞学术造假了搞的太严重了,其他城堡里面的人会出来揭露你,因此就形成一个灰色的科学共同体,整个科学共同体有猫腻,但是总体而言还是在不断进步。

          例如颜宁的蛋白质结构解析,要说没有意义那肯定也有意义,但是非常耗费人力物力,然后颜宁得了论文,西方赚设备,试剂费,皆大欢喜。

          但西方人又发展出了用电脑预测蛋白质结构的科技,现在颜宁再要发表论文就难了。

          但中国这种中央集权的,绝大部分资源集中到一两家的,国人还对西方那么迷信的,搞科研就没有制衡了,完全被西方带着走。

          包括前一段时间某中医药大学轰轰烈烈的召开学术成果发布会,介绍他们取得重要学术成果:结论是中药没用

          • 家园 也不能说没有成果吧

            包括前一段时间某中医药大学轰轰烈烈的召开学术成果发布会,介绍他们取得重要学术成果:结论是中药没用

            有了这个结论,以后不用浪费资源研究这个药,也算是有用的成果吧?

            • 家园 就算数据准确只能说明该中药没有进一步增强原有西医方案的效果

              对照组是用西医方案,治疗组用西药加中药方案。

              西药加中药本来就可能造成药效的过分叠加,从而产生更多的副作用。

              再说我甚至怀疑该研究组为了能够在西方发表而对数字做了一些修改,因为在CNS发表研究人员可以拿很多很多 钱,地位也高很多很多 (西方只接受中医无效论文,新冠期间中国一院士的中药有效论文被对方以不感兴趣为由拒绝了)

              点看全图

              再说中药进行临床试验的最大问题之一在于中药是要辩证的,根据不同的证型需要采取不同的药

              例如寒症和热症该用的药完全相反。

              但在临床试验中,临床医生做不到准确辨证。

              而且中国中医研究界也没有给出区分证型的数字化判断方法

              如果有了区分证型的数字化判断方法 机器人都可以进行辨证,中药的临床试验就可以方便很多,准确很多。

              脉相,舌象等要能够用数字化来辨别,那就更有用得多了

          • 家园 这是哪个学校搞出的蠢事儿啊
    • 家园 其实中国的教育问题在于忽视历史教育

      这个“历史”并不是传统教育里的历史科目教育,传统教育里的历史科目其实是政治史,中国的历史政治教育确实可以算非常优秀,从上古到近现代,一步一步走下来,条理清晰,至少不会让人犯迷糊。

      历史教育成功,就是因为能一步一步走下来,条理清晰,但其它科目教育问题就大了,全都是把各种东西打散混成一坨,一股脑地塞进学生脑子里,比如教语文不教文学史,一股脑把各种诗词歌赋散文八股文章小说全糊学生脸上,学生不懵才怪。数学不教数学史,毕达哥斯拉一路到牛顿莱布尼茨的成果混成一坨塞进学生脑子里,还要让学生灵活应用,学生能学好才不正常。科学,文化教育也是同样的问题,编教材的人自己对自己搞的东西的具体发展都没个概念,以己之昏昏使人之昭昭,不出问题才怪!

      点看全图

      上大学时看的《费马大定理》,就是这数学史作品,从费马时代按时间顺序,到每个时间段某个数学家的贡献,最后讲到1994年问题的最终解决,条理清晰,至少也能让非专业人士看个大致明白。

      通宝推:林三,
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