西西河

主题:迷信西方(特斯拉)的中国落入新能源产业陷阱 -- 思想的行者

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                            • 家园 如果钻概率的话,你干脆别活了。

                              因为日常生活、工作,总有概率遇到风险,搞不好还是那种例如会造成半身不遂生不如死的后果的那种,,,就连晚上行个房,还有马上风的风险呢。

                              为什么不敢继续扯产业啦市场啦这些了呢 ? 因为你压根就扯不下去了呐。

                              • 家园 不懂概率学就谦虚点

                                小概率事件和大概率事件不一样,这个懂概率的都懂

                                走路出事的概率极低和走路的收益相比不成比例。

                                这种有风险的行为的期望收益本来就是可以计算的。

                                例如走路带来的收益是100元,安全概率为1-亿分之一,被车撞的收益是负30万,出事概率为亿分之一。

                                那么走路行为的收益的期望值就是100×(1-0.000000001)-300000×0.000000001约等于100

                                那么当然可以去走路。

                                • 家园 合着就你聪明懂概率学,那些从自家腰包掏钱买电车的都傻 ?

                                  市场上又不是只有电车一个选择呐。

                                  谦虚点吧,,,以为比大多数聪明的,往往才是那个傻。

                                  • 家园 短期行为,信息不对称

                                    以上我说的都是经济学名词

                                    信息不对称,买的不如卖的精,买车的不知道车子到底是什么情况,看到别人买了,然后以为别人都买了自己买也没事,也跟着买。

                                    这就是一种短期行为。

                                    买了后来后悔了,后来不买了,该品牌销量就会变化,但这是一个相对长期的过程。

                                    • 家园 是呢,信息不对称

                                      花真金白银买了自家开的,感受的信息不如你个嘴上说的,,,合着信息就朝你一个人涌去 ?

                                      按这样说,那之前的燃油车时代,难道就不是信息不对称 ?

                                      那该换成什么 ?换蒸汽机么 ?蒸汽机就信息对称了 ?

                                      难不成到马市个买个牲口信息就对称了 ?

                                      没人说现在的电车发展就彻底完善了,燃油机发展这么多年,到现在了发动机热效率还在持续的提高中,那买燃油车是算什么 ?前面买了热效率43%的后面又出来了45%的,是不是消费者也掉进了信息不对称的陷阱 ?

                                      • 家园 买的时候信息不对称

                                        买了以后信息慢慢对称了,然后再决定要不要买第二部。

                                        因此要看有多少人买了第一部过了几年还想买第二部的。

                                        这种二次购买的多才说明产品好。

                                        而要到购买主力是二次购买者,需要再过几年,所以我说判断比亚迪成功不成功要过几年再看看。

                                        现在明白了吗?

                                        知乎有一个答主,刚买比亚迪的时候各种夸,然后带着家人在高速公路上经历了一次动力受限,然后就再也不说比亚迪好话了。

                                        外链出处

                                        • 家园 就纳闷一点:你来回强调信息不对称

                                          那么,怎么才能算信息对称 ?

                                          不客气的说,中国的电动汽车承受的是人类汽车工业史上最严苛的挑剔待遇。全方位无死角,一款车,国内博主测了国外博主测,测续航、测碰撞、测车机、测智能、测做工,,,恨不得你敢开到水里我就敢开到火里,,,人类汽车工业史上,你见过有哪国车享受过这种“盛大”待遇么 ?你能举出有哪个燃油车享受过这种铺天盖地的全方位无死角的测试待遇让购买者信息对称了的例子么 ?

                                          一辆电动汽车磕个马路牙子都能自媒体搞新闻的时代,你告诉我,信息还要怎么个对称 ?

                                          还“购买主力是二次购买者,,,成功不成功要过几年再看看”,又搞不清工业和市场的关系了吧,,,

                                          知乎有一个答主,刚买比亚迪的时候各种夸,然后带着家人在高速公路上经历了一次动力受限,然后就再也不说比亚迪好话了。

                                          内容也不过是车辆的发生故障的事。这是说,比亚迪的故障率很高呢,还是没有满足故障率0%的期望 ?

                                          一个博主的帖子举的一个事例,你能质疑电动,这个时候就不侃侃你的“概率学”了 ;那依同样的逻辑,燃油车历史上那么多的质量事故,你质疑燃油车了么 ??

                                          你干脆把燃油车和电动车全质疑了,不就完事了么。

                                          高智商的你,给人类开辟个新的汽车工业出来 ?

                                          通宝推:不如安静,
                                          • 家园 别的不提

                                            就特斯拉各类伤亡事故,哪怕只十分之一放到国产上,不管比亚迪还是华为,整个牌子早垮掉臭大街,还想现在这样继续大骗其钱?外国车是滤镜光环,国产车是偏见光环,能杀出来就是大局已定,没有侥幸之说。

                                            • 家园 说跟到底根本在于目光短浅格局没有,跟小本子一个样。

                                              看不到新能源汽车作为把握在中国手里的产业的意义所在。

                                          • 家园 不要把数学概念期望(expected values)望文生义

                                            什么故障率为0的期望,你这是哪里看来的?

                                            我说的期望是概率学名词,被你望文生义的理解为期待盼望了?

                                            理解不了期望这个词,那翻译成均值总可以了吧?

                                            说了燃油车发生故障相应的故障损失期望,或者说发生故障导致的损失财富的均值比电动车低得多。

                                            燃油车发生的最严重的故障也就是车毁人亡,电动车可以把一座大楼烧塌(烧坏大楼承重柱)把一艘大船烧沉,这有可比性吗?

                                            不懂就不要装懂,不理解期望这个词就不要用。

                                            另外你哪里看到了国内国外多少严格的测评了?

                                            我引用的那个博主的内容你看了吗?

                                            你去了解了相关情况发生的概率了吗?

                                            总体来说,你对概率真是一窍不通

                                            人在战场上走有受伤的概率

                                            在大街上走也有受伤的概率

                                            显然战场上更危险得多,因为战场上受伤的概率大得多(一次战斗伤亡百分之二,也就是说只有百分之二的受伤概率)大街上走一天受伤的概率大约是几万或者十几万分之一的(一个十万城市人口平均一天可能发生一次行人被碰撞)概率

                                            因此衡量危险性可以用概率来描述,从概率上来看,战场比大街危险一百多倍。

                                            你丝毫没有数学概念,丝毫不懂概率,只是强调燃油车可能发生事故,电动车也会发生事故,然后就把两者等同,这不是把战场的危险性和大街的危险性等同吗?

                                            另外概率学不是我的概率学 这是最基础的,工科大学生很容易就可以理解的ABC的内容,其实完全可以放到中学甚至小学去学习的内容,均值会很难理解吗?

                                            • 家园 笑死了。你发的链接,我点进去看的

                                              然后你问我,“我引用的那个博主的内容你看了吗?” ,,,没看的话,我能说是故障而不是事故 ?“你引用的那个博主的内容你看了吗” ?

                                              电动汽车在国内蓬勃起来,也不过就是新冠这几年的事。这才几年的时间 ?日系的燃油车现在在中国市场已经是个什么处境了,以日吹为主业的你,不清楚吗 ?

                                              你来回显摆规律啦产业啦市场啦技术啦这些概念名词,对这方面有清晰的认识不 ?

                                              有市场了才叫产业 ! 作为全球第一大市场,有国内市场在手,有国内市场托底,中国的产业搞的才硬气。要不然你以为凭什么 ?

                                              当年苏炳添改进自己的起步的时候,有一段时间连女子都跑不过。

                                              怎么,你在旁边哇啦哇啦的嘲讽抨击么 ?

                                              电动汽车的发展对于中国的意义,已经有河友给你科普了。

                                              好好领会吧。

                                              还是那句话:没事了别把自个当聪明人,,,,人这一辈子最大的错觉,就是对自我的认知。

                                              • 家园 你这样硬怼罗教主不好

                                                罗教主跟聪明与否不搭界,他是著名的精神病患者(病理意义上)魔怔人。你这么刺激他,万一病情加重赖上你怎么办?也许在罗教主的平行宇宙里,他确实是大聪明。

                                                在导弹加油⛽时代,罗教主走的是神经病风。后来换赛道疯狂舔日,改走神经病汉奸风。

                                                特朗普已经选上总统,大概率会把公知狗粮全砍掉。你没发现最近河里所有的高华公知土殖(包括罗教主)都像疯了一样在发帖吗?他们就像厕所大爆炸一样,粪思泉涌。全方位,无死角,泼粪抹黑。16亿预算快过期了,都在赶最后一班车呀!

                                                • 家园 动不动骂人的小心被人诅咒导致血光之灾

                                                  道教讲究承负,佛家讲究报应,道理都是一样的,就是人的言行会产生后果,道教的承负的意思指言行不当不仅会害自己还会害家人。

                                                  中国有一个善于诅咒的人名字叫做何新,当年香港一家报纸拼命骂他,他说你要小心血光之灾,后来那位主编真的死了。

                                                • 家园 罗教主相比还算好,不像那几个口腔长痔疮的ID,

                                                  那些纯粹是三期梅毒入脑了的,,,口活玩的太嗨了的结果。

                                              • 家园 产业的可持续发展还是昙花一现就要看产品质量和安全性

                                                跟你说了那么多,就是用概率的语言告诉你电动车安全性不足

                                                说了比亚迪对工人和供应商的压榨,是为了告诉你他的产品的质量不够。

                                                因此无法认为他的繁荣具有可持续性,对于目前它的繁荣要保持谨慎态度。

                                                另外你谈的网友的所谓科普,其实他们绝大多数跟你一样都是以为自己人多就以为自己是对的,也没有基本的产业知识的,不要以为和你一样看法的人多你就对,你应该对你自己发表的言论负责,对所涉及的事物做更多的调查分析,而不是看到和你一样看法的人多了就胆子壮了什么都不去了解就随便发言了。

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