主题：上汽集团的起伏给我的一点感悟。 -- 江上渔人
家园 上海现在要好好跟安徽学学 上下都要学，别端着架子装逼。学学人家安徽如何盘活资产的，安徽的奇瑞不说，江淮这个地方国企，当年全国到处可见的地方小厂，靠这么个玩意，钩来蔚来，大众，现在又勾搭上华为，出百万豪车，挂江淮牌，肯定作死，但再收购一个欧洲牌子，搞个中国版欧风豪车，凭华为欧陆完全可以唬住土老板，欧洲乌泱的豪车牌子多的是，也不贵。据说现在，还在跟奇瑞谈，引进奇瑞在合肥设厂。就这一个江淮，给合肥折腾出多少就业岗位?上海学到合肥5成功力，也不会担心关厂员工失业。
家园 奇瑞和江淮害得分开看 奇瑞做出的成就我支持并且祝福，但江淮不一样
说白了，我认为华为在没法让大厂放弃“灵魂”的情况下，用自身的品牌力去扶持一系列没有技术、本该淘汰倒闭的小厂，是一件社会公益极差的事。
当然，我一定程度上也理解，华为要烧钱给国家做芯片，外国市场被制裁搞了，就只能从国内想办法赚点。
如果没有这一层因素，我作为“亲友带货”过超过20台华为手机的华为全家桶用户，也是要转黑的。
家园 还端着大厂架子装逼 你不死谁死?骂人家江淮是该淘汰的小厂，你也配?江淮滋润的很，大众海外最大新能源研究中心就在合肥，与江淮的厂，是在中国唯一的新能源车基地，上海大众可以放弃，都不会放弃江淮大众，你去查查安徽大众在整个大众集团的地位。江淮华为的豪车，首定已经突破2000台了，这可是百万以上的价位。
还在做梦。。
家园 大众重视安徽大众的主要原因是控股 从企业管理角度来说，只要持股过半，合资企业的所有业绩可以一比一地写入控股方的报表里。但是如果只是小股东的话，只能算对外投资，只有收益出现在小股东的报表里。安徽大众是第一种情况，上海大众和一汽大众是第二种情况，更通俗的说前者是亲儿子，后者是女婿。
家园 那看你怎么评价了 江淮靠大众和华为活得好，但上汽是反向输出技术给大众奥迪、拒绝了灵魂交给华为的，孰好孰坏，你自可以判断。
大众对江淮的投资估计也是不想鸡蛋都放一个篮子里——说白了，不想把灵魂交给上汽，所以在中国找一个弱势合作者。
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至于你说上汽大厂装B，那也不能算错，不过这个锅我还是甩给设计和营销，没必要一棍子打翻一船人。
合肥的操作的确有些东西，不知是不是科学岛的底蕴，京东方、长鑫、蔚来，都很犀利。
不过好是好坏是坏，华为扶持的这些车企是不是落后，大家懂的都懂。
家园 贸工技和技工贸，其实重要的只有第一个字 贸放在前面，挤永远就成不了第一
家园 这不是对立的道德问题，是血液和生存的问题 没有“贸”，你就没有钱，钱是企业的血液，没有钱你“工”和“技”都无从谈起。
其实国内“贸工技”已经很长时间了，因为客观上国内的“工技”已经追上来了。
如果你对“贸工技”有疑问，不妨想一想，为啥这些年网红直播带货，可以赚那么多的钱？
要知道，网红拿的是现金，企业还有投资贷款账期这些乱七八糟的东西。
家园 上汽是技术不行，不是营销不行 上汽是技术不行，而不是营销不行
你吹上汽的混动，那是在乱吹。
比亚迪的名字这么恶心，但销量却那么好，原因只有一个，就是技术好！人家就是便宜、省油。混动技术最好就是比亚迪，比亚迪的车也是混动的卖得更好，而不是纯电。为啥？因为比亚迪电池对宁德时代并没有碾压，但混动技术是碾压。
不服气把上汽的混动和dmi比一比，看谁便宜？看谁可靠？看谁省油？
在混动技术方面，比亚迪就是遥遥领先，全球第一。
家园 沪1在上汽 大发雷霆，被供应商商挟制的上汽经营管理层有的被整顿了。
- 复 沪1在上汽
家园 老习来了都没用 上汽的供应商都是自己亲儿子，控股的，原来是大家一起赚钱，现在要杀要砍亲儿如何操作
更重要的是上汽发展模式是跟随，不做出头鸟，等行业技术稳定后，全产业链降本，依赖自己的产业链覆盖获得成本优势。现在这些都不现实了，第一行业技术迭代迅速，没有这样的稳定时间段了。其次三电演化，功能融合，架构月月调整，年年重构，最后的大降本取决于早期的大升本大融合，也就几个头部车厂有这个魄力另起炉灶，因为革新架构里很多核心供应商不需要了，至少控制权上移没利润了，利益平衡成了大问题
再考虑到用人机制，友商竟争，机会窗口，上汽能否逆天改命看造化，钱多熬过周期，变成比亚迪这种不可能
通宝推：薄荷糖家族,