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主题:mate70已出,国产芯片稳定在7nm,euv大山必须翻过去 -- 亮子

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  • 家园 mate70已出,国产芯片稳定在7nm,euv大山必须翻过去 -- 有补充

    麒麟9000s之前,民众对国产半导体的现状如何是心里没个底的,强有多强?弱有多弱?要奋起直追该怎么追?现在这一年来完全可以确定了:

    14nm基本可以自主不用考虑卡脖子的问题,7nm可以商业化量产。7nm以下的节点,必须要euv,自己攒也好,不可说的手段搞过来也罢,没有euv,7nm以下的良品率根本无法接受。

    当然7nm也是现阶段国产能拿出来的最高制程,7nm能和5nm甚至4nm的实际体验打个差不多,华为算是把牙膏挤出奶奶劲了。如果制程没有改善,明年的华为芯片表现恐怕不会比今年好多少。

    【麒麟9020安兔兔跑分测试 (展示机,室温,鸿蒙4.3.0,展开状态)】 https://www.bilibili.com/video/BV1AezGY2EcT

    CPU能打平8+,GPU只有8+的一半。得益于存储颗粒和AI的进步,整体表现略高于8+,看得出来华为的芯片设计水平已经到了相当高的水平。

    CPU高于GPU,多核心表现远高于单核表现,明显的设计让制程拖累了。这也说明这一代芯片依然是7nm制程。

    CPU可以靠设计弥补,但是GPU的原理就是靠规模大力出奇迹,改进设计能起到的作用实在有限。这也是华为计算卡的表现始终不如英伟达的原因。

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    情况就是这么个情况,希望也好绝望也罢,总归是明确了euv这一道大山是必须要翻过去的。当然只有7nm制程也能满足绝大多数需求了,是好是坏,是强是弱就看大家如何评价了。

    通宝推:外俗内正,死扛着,桥上,
    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 华为鸿蒙OS肯定要经过几个被喷阶段 -- 补充帖

    宣发阶段:有种拿出来溜溜啊!

    发布阶段:ppt系统

    产品阶段:安卓套壳

    差异化阶段:生态培养的起来才怪呢

    生态发展阶段:比起安卓差远了

    壮大阶段:爱谁用谁用,反正我不会用

    一统江湖阶段:垄断市场,不讲武德,恶心!

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    • 家园 引用的微博图片作者是不是删了

      看到2020年吴来斌的预测,感觉很准,按照实事求是的要求,特意去微博查了下,发现有这个人,但是2020年的微博最晚只保留到10月,很遗憾没有找到。本来想把这个微博转到朋友圈,现在也不敢转了。作者能不能帮忙找找原图。

    • 家园 极客湾评测,CPU进步远大于GPU,侧面说明了制程瓶颈

      因为CPU可以拼一拼设计,GPU基本只能拼制程。9020碍于良率和制程仍然沿用4小核,而高通联发科可以凭借制程和良率的优势换成全大核。

      【华为Mate70 Pro+性能分析:麒麟9020来啦!】 https://www.bilibili.com/video/BV1j6iYYHEYG

      四个小核从公版510换成了自研的泰山,说明设计上还能继续提升。低负载阶段凭借系统整体设计能取得不比8gen2差多少的成绩。

      但是一旦到了高负载阶段就是实打实拼晶体密度了,9020的表现只能比8+稍微好一点。说明目前以及将来很长一段时间的木桶短板仍然是制程。

      极客湾发布华为 Mate 70 Pro+ 性能分析,如何评价麒麟 9020 的表现? - 知乎

      https://www.zhihu.com/question/6107483894

    • 匿名 华为AI卡论算力是不错的

      我们几年来一直断断续续地用华为的AI集群,做的就是大语言模型的训练,对华为的卡还是有发言权的。首先是能用,可以用于千卡规模的生产级别的训练。其次是算力的确达到并超越对标的NV的卡。第三是910B的确比910强很多,具体硬件上怎么达到的让美国人去猜,使用上讲就是强很多。

      说完了正面的就说负面的,华为的东西还是用的人少,使用起来极为痛苦。一个是现实中很多测试和应用的场景还是基于NV的卡的,模型要在华为的框架和NV框架之间来回倒腾。二是华为之外精通他家那个框架的人极少,大部分事情都要华为工程师来干,但华为的工程师不知道是傲娇还是实在任务多得忙不过来,交流非常痛苦。三是910年代Bug很多,隔三岔五机器又出某某Bug卡住了,910B上这点改观非常大,毕竟是用先发客户的血泪打磨出来的产品。

      通宝推:亮子,
      • 家园 模型倒腾痛苦不限于AI训练, 国产DB也是一样。

        本质还是生态圈没有培育起来, IT方面国人还是缺乏那种沉下来搞基础的心态。

        这个也是被现实搞得没办法, 都希望早日挣钱。

        通宝推:亮子,
      • 家园 国内用的比较多的是讯飞吧,刘庆峰说华为有特战队在讯飞驻点
      • 家园 你说的华为AI卡的“负面”其实这算不上什么负面这是任何事情都

        这是任何新生事物必须面临的成长“历程”

        就像一个新生儿一样,从孕育到出世。。。直至成熟,这是一种必然的过程!

    • 家园 鸿蒙可比芯片威猛,作为操作系统相当于云枢天宫,芯片是弹药。

      tiktok平台是云府领地,各平台万物互联,鸿蒙开万物生。

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