主题：【原创】马斯克发推：泽连司机的幽默感令人惊叹 -- 加东
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家园 燕人，无耻小人也。 BBC式的文宣是你最擅长的。
@燕人
@翼德
@以上的同伙。
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家园 乌克兰以为自己可以抱上美国的大腿 Re: 这只是这个弱肉强食的世界的一个必然结果
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乌克兰以为自己可以抱上美国的大腿，以为美国的一条大腿，都比俄罗斯的要粗。
没想到美国一脚踢开了乌克兰。
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我看泽连斯基，就跟小区的某些蠢狗一样。有主人的时候，汪汪汪叫得可响了。没有主人的时候，就夹着尾巴一声不吭。
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人要学会靠自己。
乌克兰人有点志气，没有美国人的支持，照样跟俄罗斯打下去，加油干！！！
家园 就是就是，学学人家塔利班 没有任何大国支持，就是咬牙坚持二十年，成功翻盘。
乌克兰别怂，坚持打到本世纪末，丢了乌东还有乌西，丢了乌西退到波兰，丢了波兰还有德国。坚持到底，不投降，不和谈，不认输，不打到莫斯科不罢休。
家园 没有美国人支持，就没有西方的支持， 就没有未来能过好生活的预期，还有心气打吗？
乌克兰本就两极分化，亲俄比例还是很大的。东部工业好生活水平高的州，为啥想脱乌呢？就是知道靠西方不如靠自己。
不知道他们初衷到底是想独立还是想投俄，现在也只好投俄了。
其他亲俄的州，那还不一起投俄？
家园 乌贼、大波波娃和波罗的海三傻是独立国际家吗？ 这个可以有，将来也可能没有，
恃交援而简近邻，怙强大之救而侮所迫之国者，可亡也。
大心而无悔，国乱而自多，不料境内之资而易其邻敌者，可亡也。
国小而不处卑，力少而不畏强，无礼而侮大邻，贪愎而拙交者， 可亡也。
家园 其实我们都被忽悠了 以前我们也没有国家的概念，只是朝廷，国家是个西方过来的概念，时间很短的，乌克兰做为一个国家存在的时间短，而且领土都是区划出来的，所以乌克兰人跟我们中国人，本身就不是一个概念。
家园 乌克兰政府是卖国傀儡政府，不能代表乌克兰人的利益。 家园 说乌克兰政府是卖国傀儡，有点过分了 乌克兰政府，说句实在话，还是可以的。
乌克兰打到现在，前线没有大规模崩溃，说明乌克兰政府，起码是乌克兰人民认可的。
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乌克兰政府只不过不符合中国人民的利益，未必是卖国傀儡。
我支持俄罗斯，只是基于利益，并不是基于所谓的道义。
如果哪天美国在日本韩国部署针对中国的核武器一样，我支持中国政府就此灭了日本韩国。
我不想BB任何的道义，你有你的道义，我有我的道义，我只支持我的利益，就是支持持中国政府就此灭了日本韩国。
道义的背后，都是利益。我的利益，就是我的道义。
家园 乌克兰地理上的人，对乌克兰国的认同不够 这个不够是相对于别国家，包括乌克兰周围的国家。
目前明面上是乌克兰和俄罗斯对决，其实二者背后都有诸神呵护。
就像二战时候，战线画在了是否反法西斯上面（明面上），现在的战线是画在了是否反美国霸权上（也是明面上）。画线，就是当下世界发展的大势。顺势者昌逆势者亡。
对于国家来说，这个线离自己越远越好，次一点画在邻国边境（波兰、德国），再次一点画在自己国家边境（韩国、朝鲜），最次的就是画在自己身上。
ps，导致战线从自己身上划的原因就是自身的凝聚力不强，同时地理位置又太好。为啥波罗的海三国骂俄罗斯的调门比乌克兰高，但是比较安全，很可能是因为地理位置不太行。对于俄国，有没有波罗的海三国，出海都在波罗的海；但是有没有乌克兰，就是有没有黑海的区别。
家园 乌克兰人是乌克兰人，西乌亲德，南乌亲突厥，东乌实际上已经俄化 虽然苏联时期建立了一定的乌克兰认同，但是因为历史太短，苏联没有强行要求乌克兰地区人民快速乌克兰化（不太关注这点，还有点谨慎担心乌克兰民族主义，就是欢迎德国人，然后又被德国人抛弃那批），比较自由，所以纯粹的乌克兰民族认同还没有实现。
解体后，乌克兰试图建立亲西方实际上还是简单粗暴的亲德的西乌克兰认同，这也罢了，还不让人世世代代说俄语的说俄语，这操作也是骚极了。
你要求乌克兰西化也不是不行，干吗要解散东乌的工业啊，这太歇斯底里了。
截止到2024年，收容乌克兰难民最多的20个国家
1.🇷🇺俄罗斯：121万
2.🇩🇪德国：113万
3.🇵🇱 波兰：956,600
4.🇨🇿 捷克：381,400
5.🇬🇧 英国：253,160
6.🇪🇸西班牙：192,400
7.🇮🇹 意大利：168,800
8.🇳🇱荷兰：149,000
9.🇲🇩摩尔多瓦：116,200
10.🇸🇰 斯洛伐克：115,800
11.🇮🇪爱尔兰：104,300
12.🇦🇹 奥地利：84,100
13.🇷🇴 罗马尼亚：78,800
14.🇧🇪 比利时：75,000
15.🇫🇷法国：69,600
16.🇳🇴挪威：68,000
17.🇧🇬 保加利亚：67,700
18.🇨🇭瑞士：66,000
19.🇭🇺匈牙利：65,500
20.🇫🇮芬兰：65,500
注：根据联合国人权理事会。
家园 就是说俄语的乌克兰人也大多跑到西方当难民 你引用的联合国人权理事会的数据，跑到俄罗斯的难民是121万，其余19国除了匈牙利和斯洛伐克都是大力支持乌克兰政府的国家，在这16国的乌克兰难民有403万。鉴于乌克兰难民大多数来自乌东地区，大部分人是俄罗斯人或说俄语的乌克兰族，那他们为什么不逃到俄罗斯而是去了西方呢?
我在生活中接触过几个乌克兰难民，都是说俄语的。
家园 你这个难民全来自乌东依据是啥？我知道一些乌克兰人愿意出国 但是，这和讨论关系不大。
逃兵役的大部分是在乌东的俄语族么？
家园 全和大多数是两个概念 我没有说。
你这个难民全来自乌东依据是啥
而是说。
鉴于乌克兰难民大多数来自乌东地区
这很明显是不同的意思。我说乌克兰难民大多数来自乌东地区首先来自正常推理，乌东在大战，乌西没有打战，只是偶尔被俄罗斯空袭，所以推理出大部分难民来自乌东。我自己接触到的乌克兰难民也大多说俄语，这也证明他们更可能来自乌东。
这不涉及到逃兵役这一话题，乌克兰禁止役龄男子离境，我接触到的也都是妇女儿童。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 给你点支持吧 BBC做的统计。 统计很不好做，因为难民分布在各个国家：
27% of refugees were from the Kharkiv region
16% from Kyiv
16% from the Donetsk region in eastern Ukraine
24% indicated their homes had been damaged or attacked in the war
不知道最后一项和前三项之间是什么关系。第一个，第三个都是东部打仗的地方，基辅也可以理解，最初被包围的地方。 来自战区的超过60%应该可以理解。剩下的应该是在边境周围的，跑起来容易的。毕竟当时一说打仗，谁也不敢保证打成什么样子。
家园 大多数是多少，你有数据依据吗？ 你怎么出来的大多数？
你只能说你周围。明显不是数据支持。