主题：上海这个厅官，也太狠了点 -- 漂浮游
家园 你越挣扎被锁得越紧，徒增笑耳 你一遍遍地重复：“你根本不知道村官是不属于基层的”。但除了你自己，你举不出其他人如此定义基层和村官的。
俺上贴列举了政府网对基层的定义。共产党员网同时说到了基层和村官：“村官”是最基层的“领导”。
“村官”，顾名思义，就是村级组织的领导者、管理者，也就是我们通常所说的“村干部”。这个群体实际上是我国最底层的“社会工作者”、最基层的“领导”。他们直接面对村民，承担着最为真实和繁杂的农村社会管理的任务。他们的素质、能力和生存状态，很大程度上决定了我国乡村治理的真实样态。唯有通过他们，国家权力和社会管理的触角才能延伸到我们这个社会的最末端、最基层。
俺上贴引用了方平原贴中的“最苦的，除了医护、公安、志愿者，还包括社区基层”一语来佐证你把基层定义为政府机构是错的。
你东施效颦，引用了方平原贴中的“也因此结识了很多湖北省、武汉市的志愿者朋友们，他们中很大一部分，是各个单位的公务员，有很多是老百姓口中的“高大上”部门。”殊不知你引方平的话正好反驳了你的基层定义。在这里，方平把志愿者归在基层之列。你个大聪明，看到这些志愿者“中很大一部分，是各个单位的公务员”，你就兴奋起来了，连基本的阅读理解能力都丧失了。“他们中很大一部分，是各个单位的公务员”意味着他们中的另一部分不是各个单位的公务员。你的意思是，方平不把这些非公务员的志愿者当基层。你应该问问方平，他是不是这么个意思。
家园 你们这套伎俩已经过时了，就别出来现眼了 在这个楼里，从某月故作天真状说“没有别的意思，我是真的不理解这个逻辑，真的想请教一下”开始，一群id就围着方平开始围攻；扣帽子的如某顿引导方平吹出了阶级矛盾、某史跟着说吹就是走钢丝说、抠字眼的如某唐扣寒门的字眼、你扣基层的字眼；喷完了本人开始，某亮说方不如忙总，某唐开始黑方的粉丝、某匿名id说赞同方的发言就是无节操跪舔退休干部的儿子……当然这中间少不了夹杂某虎领着一批id的献花示囧造氛围，最后无一例外还是由某id假中立胡扯什么二共三共初心上去继续抹黑现政权。这种套路，不过就是1450那些臭大街的路数而已，发酸文、假中立、反串、攻击互相交织。这些手法看似隐秘，但这些id早就臭大街了，明眼人不难看明白，尤其是某虎那种低劣地献花造氛围的手法，直接就把你们这些id串起来了。之所以围攻方平，不过就是因为其一贯发文的正能量，被视为眼中钉了。
这类水军，组织非常严密，一般分为酸文组、假中立组、反串组、攻击文组、纯发文组、脸书社团组和技术组。
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酸文组，就是发表一些阴阳怪气的评论，暗戳戳地骂国民党。
假中立组，就是假装理中客，以假客观的立场拉偏架，借此激怒特定人群。
反串组，就是冒充敌方队友，通过低级红高级黑的方式，抹黑对方。
攻击文，说白了就是谣言和煽动性文字，以及用污言秽语围攻反驳人群。
纯发文组，就是利用发帖机器人去各个平台下面刷评论的，短时间内推高舆论热度。
脸书社团组，主要阵地在脸书（台湾人最喜欢的社交媒体），通过脸书粉丝专页来带节奏。
技术组，比较简单了，就是为这些水军提供技术服务，比如代理服务器来更换IP等等。
通宝推：chuchong,jboyin,秦波仁者,不如安静,家园 虽然你搞错了基层的定义现了眼，但你也没有必要变身人参公鸡吧 方平说：“最苦的从来是基层，最靠得住的从来也是基层”。
俺问：“这跟你说的“今年头9个月，全国抓了百分之十的村官“不矛盾吗？”
还没等方平回复，你迫不及待地跳了出来，摆出一副誓死捍卫方平的模样，愣说”村官是不属于基层的“。
俺耐心地跟你解释基层的定义。
你看见自己落了下风，马上变换嘴脸，反噬方平。先是指责方平：“而“今年头9个月，全国抓了百分之十的村官”的说法是不准确的。”后又批评方平：“方平写的不太严谨的话”。既然方平讲的话既不准确又不严谨，俺就问了方平一下，你跳出来跟俺较个什么劲呢？
俺随后引用共产党网的定义：“村官”是最基层的“领导”。
你理屈词穷，遂变身人参公鸡，又摆出一副誓死捍卫方平的模样。把俺抹黑为台独网军，还要殃及那些根本没有参加基层定义讨论的看客。
你如此这般在誓死捍卫方平和反噬方平间反复横跳，颇有国军中将郝鹏举之遗风。
家园 还是断章取义那套，你们就不能换点新鲜的？ 方平说：“最苦的从来是基层，最靠得住的从来也是基层”。
俺问：“这跟你说的“今年头9个月，全国抓了百分之十的村官“不矛盾吗？”
还没等方平回复，你迫不及待地跳了出来，摆出一副誓死捍卫方平的模样，愣说”村官是不属于基层的“。
俺耐心地跟你解释基层的定义。
这之前的为什么避而不谈了？方平的帖子全文你又不提了？
这之前大家不都是在讨论公安系统的话题吗？所以方平说的这个基层前面都是用部门来特指的公务员的。“最苦的从来是基层，最靠得住的从来也是基层（体制内人员）”这句话当然没错了。如果把这个基层换成你脑补的包括广大农村，那直接说农民好了。方平说的基层，指的是基层公务员或者公职人员特指人，而你所谓的基层是指单位、地区，完全是两个不同的概念。
而你用抓村官来质疑，是想表达什么？不就是配合那一系列id多角度来黑方平吗？我说抓了百分之十的村官不准确，并不等于我否定“最苦的从来是基层，最靠得住的从来也是基层（体制内人员）”，因为抓村官的比例不对，而且村官并非公职人员，就是农民，否定不了“最苦的从来是基层，最靠得住的从来也是基层”的观点。而你反复你胡搅蛮缠不就是为了否定这句吗？
俺随后引用共产党网的定义：“村官”是最基层的“领导”。
这种断章取义的手法你low不low？从自己断章取义的编一个政府网对“基层”的定义，到转进为编出共产党网的定义：“村官”是最基层的“领导”，跟你们通常的造谣手法别无二致。都是用9假1真来忽悠人。但事实上哪个是真正的定义？完全都是用你自己的脑补去篡改。
看看你言之凿凿的共产党网是怎么写的
“村官”并不是平常人们所称的“官”。从其原本的身份来说，村支书和村委会主任等“村官”实际上拥有的只是农民身份。从我国的纵向行政管理体制来看，有中央、省(直辖市、自治区)、地(市)、县(市、区)、乡 镇(街道办事处)五个层级。从宪法和法律规定来看，我国的村委会(居委会)不是法定的一级政权，村支书和村委会主任当然就不是一级政府官员，也不应是什么正式意义上的党政干部。故此，“村官”其实是地地道道的农民。他们并不脱离生产，不是什么“吃皇粮”的公务员，也不是领工资的国家人。
你看你前后几篇回复，口口声声政府网、共产党网，哪一个敢截图链接引用了？
菜鸡就是菜鸡，编的东西也是随便就能证伪的。哪怕你如何做秀，也改不了那种只会编低级谎言的菜鸡本质。
匿名 先搞清楚你嘴里的“你们”是什么人再来搞清事实哦 我来一条一条地给你梳理搞清楚一下啊：
在这个楼里，从某月故作天真状说“没有别的意思，我是真的不理解这个逻辑，真的想请教一下”开始，一群id就围着方平开始围攻；
首先呢，烟雨伴澜月这个我有几个问题想问一下帖子可不是在这栋楼发的，而是在方平起的“2024，经济会议”的楼里发的，你自己去看看后面跟帖哪有你说的什么“一群id就围着方平开始围攻”？
扣帽子的如某顿引导方平吹出了阶级矛盾、某史跟着说吹就是走钢丝说、抠字眼的如某唐扣寒门的字眼、你扣基层的字眼；喷完了本人开始，某亮说方不如忙总，某唐开始黑方的粉丝、某匿名id说赞同方的发言就是无节操跪舔退休干部的儿子……
从你说扣帽子的拜吨“引导方平吹出了阶级矛盾”让我专门跑去看了拜吨的帖子结果让我觉得好笑，倒不是因为你没给出拜吨扣帽子的证据（拜吨在河里是以反习出名的而不是像某人一样爱扣帽子出名的，）而是因为你没喷到点上在拜吨发那个帖子之前河里讨论阶级矛盾的帖子就一大把，而且很早就开始讨论了。史料推理更是一向反对颂圣的。还有你说唐门凤去扣寒门的字眼，讲究认真一向是我河的传统啊，你下河晚可能不知道我河有这么一个传统，你要是对唐门凤去说的寒门有不同理解你应该去跟他辩经而不是在背后说他扣字眼。你说树仁扣基层的字眼，他一直跟你来回辩论，你应该继续辩而不是扣人家“这套伎俩”的帽子啊。
至于你说的“某亮说方不如忙总，某唐开始黑方的粉丝、某匿名id说赞同方的发言就是无节操跪舔退休干部的儿子”，光量说一句方平不如忙总也没什么吧，河里没几个人比得上忙总的，再说个人评价标准不同而已，难道非要让光量让河友说方平比忙总强你才满意么？还不允许河友说一句想法了么？我就直说了吧，在我看来方平就是比不上忙总，而且不只方平，你也比不上忙总，我也比不上忙总。唐门凤去就是说了一句“如果方平粉丝都像你这样那也无话可说”就叫黑了么？长见识了，原来“黑”是这样理解的呀。你不说“匿名id”还好，你一说我就赶紧匿名了不然你下一个帖子就要写到我给我招黑了（不过眼尖的老河友应该能猜到我是谁的），当然他说的我是不赞同的，因为我想起来你嘴里的“匿名id”批的那个说“失意党员和下岗工人的家庭组合，难怪会当毛左”的帖子你可一直都没有像方平和他的粉丝一样跟着投草，毕竟单看那个帖子是阴阳丽华天下的嘛，不送花都难为你了。
当然这中间少不了夹杂某虎领着一批id的献花示囧造氛围，最后无一例外还是由某id假中立胡扯什么二共三共初心上去继续抹黑现政权。
哎呀，西安笨老虎还给方平包括你以前发的帖子送过花，方平的帖子他还宝推过呢，这下说不清了吧？你说的“胡扯什么二共三共初心”，最早可是由纳米小洞提起的，烟雨伴澜月跟帖树仁回复引起的讨论，而且这个说法可不是他们几个的首创，自己搜一下就知道网上有很多关于这些的讨论，早在互联网时代就有二共的说法了天涯上一大堆写这种说法的帖子，三共的说法也是已经有年头了。河里有的颂圣派都用的，像桃花园中人这些。怎么这些说法你已经规定了不能讨论么？
这种套路，不过就是1450那些臭大街的路数而已，发酸文、假中立、反串、攻击互相交织。这些手法看似隐秘，但这些id早就臭大街了，明眼人不难看明白，
哦，还有啊，你好像忘了你说的光量上两次把丽华天下打成1450说她盼着动乱的时候你很支持呢，怎么现在你又因为光量说一句“方平不如忙总”就把他打成1450了？我没记差的话有一次有个匿名帖可是把很多河友都打成1450只留下了你和光量作为勇于斗争的学习榜样呀，看来你的1450标准很随和啊。还有树仁，别忘了在谈初心上你可是赞同他骂了烟雨伴澜月“这种人就是揣着明白装糊涂，故意挑事”的，怎么他也成了你嘴里的1450。
你都说了“明眼人不难看明白”，那给他们送花宝推的都不是明眼人了。对哦，那个说你和光量作为学习榜样的匿名帖可是说了给他们送花宝推的都要好好查一下，估计都是1450呢。可是，送花宝推的人其中就有铁手呢。
之所以围攻方平，不过就是因为其一贯发文的正能量，被视为眼中钉了。
是呀，方平给上面这些人都送过花吧，而且方平还给你说的“更不会有人特意拿这个疑问来引申发挥，扯一通‘您这个问题如果再问下去，就涉及到不同时代“初心”的阶级性质和是不是一个真正的马克思主义者的问题了’来”这个帖子宝推了。这个帖子的作者叫方平都是“方平兄”还称“您”的（她叫你也是称呼的“您”哦），方平则称在知道她是女的之后称她为“丽华先生”，可见双方对彼此都是很尊重的。一贯发文正能量的方平肯定不可能给你嘴里的1450们送花宝推吧，你说你跳出来说人家“围攻方平”把方平“视为眼中钉”，别说人家了，就说你这说法方平能答应么？说不定方平还觉得你这是在双方之间挑拨离间呢。
匿名 寄意寒星的政府背景很显然的 他维护谁，打击谁，目标都很清晰，很kpi。
方平应该还是自干五这个层次。当然他是有道的自干五，比一般自干五的层次高很多。
方平在嘲笑”寒门出身“的时候，忘记自己父亲也是寒门出身的。他无意中在维护共和国以来的贵族体制，被毛主席思想严重打击，在邓小平体制下复活的军功贵族阶层。
我猜他也是左右为难。军功贵族阶层对国家和人民吸血无厌无限，但是军功贵族阶层也维持了共和国的基本制度。尤其军功贵族对港台日的态度，极为迷惑大批被吸血的被洗脑的人民。
家园 不敢现身的吠吠！ 实在看不下去了，什么鸟东西，藏头露尾只知道扣帽子，抠字眼，立场不一致就无底线攻击。方平贡献了多少有水平的分享，你也配在他面前吠吠！
匿名 宅门子弟背叛出身是很难得也很少见 方平为什么说毛好话，因为他爹正是有了毛时代才从寒门跃迁为宅门，他为什么捧习好话，因为他是一个在美国的宅门子弟，他在美国说着笃定中国灿烂未来这话是他的阶级出身决定的，所以我说他是习左，他说他选择出国的原因是“当年那个环境，有一心攀附进宅门的高某人在前，有我自己长辈被诬告被抄家的现实在后 ---- 所以嘛，人各有志，我丝毫不后悔今天，凭自己的劳动养活自己”。
丽华的爹就算没像张鲁石一样发声明明志也用自己的仕途做了抗争最后病退，但就是这样她爹的职级待遇是有的，所以她说她能走到今天离不开她爹的鼓励和帮助，可方平的爹是实权厅级正常退休的，他却说他的今天是凭自己的劳动养活的，没有他爹他能上名校去出国？没有他爹他能结识那么多有内幕的人来河里发微信截图？
以前我以为丽华是因为她妈下岗了才批稻时代、她在香港久了受影响了才批现在的，但看了她爹的事我才真觉得她对毛、稻、习三个时代的评价是不掺杂个人利益的，后面她和她爹的对话更是加深了我的肯定，所以我说她是毛左。
方平和丽华，都有下岗工人的妈和做干部的爹只是分为得意和失意，都是宅门子弟的出身，但一个做了习左一个做了毛左。看看他们对寒门出身的团派是什么看法，看看他们对穷苦人是什么心态，丽华老把低端人口、矿渣这些话挂在嘴边，方平则把反腐、十八大挂在嘴边为什么？因为丽华真的把自己放在百姓的队伍中，方平是把自己放在统治者的队伍中。
方平这类人很像文革红八月那些喊着“保卫1960年以前的毛泽东思想”的干部子弟，丽华这类人则像民国中那些加入地下党要推翻自己爹妈的国民党官员子女，所以我才说越是分叉口习左和毛左越是不相容，看着眉毛胡子一把抓乱打一通1450的寄意寒星很清楚这一点，可笑河里那些不是宅门子弟出身的方平粉丝当时还跟着方平给我投草，真是分不清轻重缓急。
通宝推：ccceee,迷途笨狼,家园 写了一堆不过还是玩抬一打一的手法，所以只会匿名 向来对这种匿名的帖子懒得回复，连这种非实名的网上还得匿名，这是有多见不得人？
既然你一个劲抬一个去踩另一个，那就简单回你几句。
一个常识性的知识，网上的言论代表不了一个人的全部，毕竟只是某人某时对某事的评论，所以单纯凭几句网上的言论去评判，显然概括不了全部。但从另一个角度，朝夕相处的人，尤其是看着成长的至亲，显然是最了解并熟知全部情况的，他们的评价显然也更全面准确。
其实，父亲和我的想法是并不相同的，父亲认为他能尽到自己的每一分力往大了说才能对得起曾经为这个党、这个国家抛头颅洒热血的英烈们，往小了说才能对得起自己在文革入的那个党也才对得起他所接受的“贫下中农再教育”，而我认为与其寄望于早已余晖尽丧的变质先锋队不如相信最广大的人民群众，因为我自己也是其中一员，只有人民才是不朽的力量。为此在2017年我和病中的父亲在谈到这个问题上就发生过争执甚至可以说是争吵了，父亲当时很生气说我太激进了我则直言父亲的思维有些守旧了，母亲在一旁听着说“一棵苍天大树即使从里面烂了可从外面看它还立着，再是外强中干好多外面也是强的”，我反驳说“那又如何？烂了就是烂了，外面再强也改变不了大树最后倒下的命，给危重病人涂脂抹粉面色看着再红润也阻止不了最后的死亡”。父亲听着叹了一口气颤巍巍地说了一句“我希望你是错的”就转身关了门，看着父亲转身的那个动作其实我非常难受，哪有父亲会希望女儿是错的呢？而我不论是作为女儿还是作为一个以马列毛主义为信仰的人在情感上我都希望父亲是对的。
所谓知女莫若父。一个病中的父亲能为了一个高大的政治观点跟女儿争吵，评价为太激进了，并转身关门，除了极端不认同外，恐怕得不出什么其他的结论。
一个文革末年入党几十年的老党员，且在89、91、12年都不停发表不同言论，显然不是那些两耳不闻窗外事的，连这样的父亲都不认可自己女儿的想法，评为太激进，甚至用转身关门表达话不投机半句多的情绪，这样的人会真的成为你所言的“真的把自己放在百姓的队伍中”，鬼才会相信。只是网上那些相比网下不是太激进的言论就能看出，其实不过就是推墙党的代称而已了。
与之相对比的另一个，则是父亲的自豪，哪怕身居海外，但仍是中国人，虽然不能完全意义上称为同志，但称海外赤子是当之无愧的。中国人民需要的是这样的海外赤子；而不是那些吃饭砸锅的推墙党，哪怕只是网上打着毛的旗号言下马列人民不离口，但都能看出来口嗨的就是推墙，这样的显然不是中国人民需要的。
匿名 提高一点阅读理解能力，不然很容易被视为挑拨人家父女关系 知女莫若父。一个病中的父亲能为了一个高大的政治观点跟女儿争吵，评价为太激进了，并转身关门，除了极端不认同外，恐怕得不出什么其他的结论。
她爹说的是“我希望你是错的”才转身关门的，因为她爹没有理由再去反驳她但又无法承认自己是错的，因为那是她爹的信念。她爹是做宣传出身的老党员，还站过高狄的队，怎么可能不知道用什么语言来反驳自己女儿。你看看她自己说的，自己的事还牵连过她爹，她可有一点悔改她爹可怪过她？都没有。她已经说了“哪有父亲会希望女儿是错的”，因为她爹在希望她是错的时候身份就已经不是她爹而是一个体制内的干部了。
她爹嫌她观点激进是因为她爹是个党员，而且还是一直在重大事件上发言的党员。她的家庭自愿选择从得意到失意还养出了一个比爹妈走的还远的女儿，连爹都说她激进，这难道不是她爹妈想要的样子么？作为体制内干部，她爹肯定希望她是错的，但她爹很清楚错的那个人不是她所以只能说“希望”，作为爹肯定是以有这样一个女儿为骄傲的，就像她爹在89年、91年、12年干的事一样她爹会觉得自己做对了。
你可以不认同她的激进说她吃饭砸锅，但你是以什么立场的呢？达雅已经说了想想自己的阶级，国民党官员不认同子女加入地下党推翻自己可以理解，但民国百姓这么想就是贱。不过如果你是体制内的那我支持你狠狠骂她这种叛变出身的人。
家园 没有想砸锅的，想的是大秦猛士先生这类假党员，丽华的意思是 和我这类极左都是一样的，这样下去，锅就会和苏联一样被砸了。
你没看到，大秦猛士先生是多么自信自己还是共党的百分之一呢！！他都不懂讲多错多，直到现在他还觉得他自己这种党员自豪、牛逼、正确呢！！
连入党申请书不写为了共产主义，他都当光荣呢！！！我只能说，我操！！！
党组织混到这种份上，难看不难看？？
https://www.cchere.net/article/5027458
复 高中生也知道为共产主义终生奋斗和你现在反对共产主义的区别吧
2024-11-24 21:59:13 1
我知道，而且和我入党介绍人讲明白了
入党申请书里就没涉及共产主义四个字。
但是党组织讨论决定了，就入了。
他都不知道他错在哪里了，所以，越辩解越难看。一个党员让我这种非党员群众尖锐质问，是不是今天组织的荒唐和可笑？
寄意寒星，你牛逼，你给他圆圆？@寄意寒星
让大家见识见识你的狡辩功夫啊？
家园 河里AI账号很多 仔细观察那几个明显的活跃AI号发帖规律和关键词检索就能发现每次的程序指向性了。
看我屏蔽列表基本AI八九不离十注册时间活跃发帖时间，这些号发啥看都不用看呀。
你怎么还认为是假党员呢，是境外水军AI反中发言的同时也在构建反中人工智能数据库！！回复他们是帮助他们训练呀，他们的言辞是一定要反中或者敏感的好激起真正的人类的回应，屏蔽就行。
家园 大秦猛士不仅是真党员，还是优秀党员的主流 共产党不是你定义的。是共产党组织定义的。
共产党也不是文字定义的，是靠实际的奖惩制度，升迁制度定义的。
你所说的共产党，是死掉的共产党。大秦猛士的共产党，才是鲜活的，统治中国的那个共产党。
家园 你说圆圆别人就得圆圆，你以为你是谁啊 还事先扣个见识狡辩功夫的帽子，你幼稚不？
再重申一遍，咱俩不熟更话不投机，对你这个id，我一点搭理的意愿都没有，也希望你别@我。哪怕是燕人、大牙这样的id我还能回几句，起码人家还能说出几句有趣的话，比如燕人谈美食谈电影。你这话都说不明白，纯靠ctrl-v加ctrl-c上网，谎言张口就来，生殖器时不时脱口而出的id，别生贴上来了。
再说大秦猛士入党申请书怎么写，那是他的个人私事，关你屁事，关我屁事，用得着你@我去圆吗
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