主题：上海这个厅官，也太狠了点 -- 漂浮游
家园 现在看来还要观察，安德罗波夫和谢瓦尔德纳泽都是清廉、清流 但是都是共产党的叛徒。
其实戈尔巴乔夫也算清廉，现在来看，还是得观察啊。
家园 你思考的不是地方，你应该思考的是， 为什么谢瓦尔德纳泽和戈尔巴乔夫最终会背叛。
这个问题已经有答案了，因为苏联共产党的领导集团背叛了人民，不是戈尔巴乔夫而是苏联共产党的精英集团背叛了社会主义国家。
你不要联想和引申。
家园 还真不是，他俩是背叛者，这个在我们天朝也有，只是他们没 占优势，但是呢，在苏联，还有下一个层次的，就是那些小资类党员，口是心非的，要说捍卫组织，他们也有点，但是在混乱的舆论下，他们也不知道如何是好。
这是一块，还有就是还是坚持社会主义路线的一群人，他么可算是基层的大多数，中层被西方忽悠是大多数。
然后安德罗波夫和戈尔巴乔夫违和没被反弹呢，因为他们提拔了大量的自己人，比如安德罗波夫打击勃列日涅夫的女婿和乌兹别克斯坦领导层，进而提拔自己思想的人。
然后戈尔巴乔夫也是如此。
这些都导致了上层的分裂和混乱。
然后在大家没有及时分析和反应之下，出现了巨变，然后叶利钦上台迅速镇压，直到这时，各级还以为是开玩笑，以为是可以文明反抗的，直到叶利钦镇压逮捕结束，这点和我们76年政变也是差不多。
819，苏联根本就没有制裁叶利钦，还有戈尔巴乔夫犹犹豫豫的问题，戈尔巴乔夫是试图通过政变搞死叶利钦，结果819组织者极为幼稚，居然没有关押叶利钦，这就搞笑了。
之后叶利钦就不客气了，不仅镇压了819，还镇压了议会哈斯布拉托夫（轰炸白厅）。迅速而有效。
这就是国家政治太温和的结果吧。和平太久了，畏惧铁血，居然怕杀了叶利钦，也是搞笑，这是克格勃克留奇科夫温和的问题，结果是俄罗斯人民人均寿命降低了十岁！！！
实际上是男人降低了十几岁更多啊，导致了几十年俄罗斯人口增长严重失败，这对于俄罗斯是十分可怕的。
苏共没那么恶，是主要管理层的大领导的背叛导致，这种情况在西方也不算少，这也算是人世常态吧，意识形态把控非常重要。
戈尔巴乔夫的多样性已经展示得很明显了。但是大家还当开玩笑看。唉。
至于他们向往西方那一套，有啥奇怪的，你不会看FAKE吗，他能挑出各种姿势舔，这有啥不可理解的？西西河里不少啊。
家园 “不忘初心”是什么初心？ 是建党初心还是建国初心还是文革初心还是改开初心还是新时代初心？应该是新时代初心吧
一直都有体制内清醒的人抗争，说深圳只有国旗红的人说还有像楼里的丽华天下的父亲那种用仕途去问姓资姓社的人还有很多这样的人都是吧，可结果怎么样？他们改变了什么？只能把自己实现不了的理想寄托在儿女身上，然后自己被别人称为“极左”“顽固”“失意”，我想他们如果还活着现在应该都挺失望的
至于和平演变，要看怎么看了，留层国名党名的皮如果说算是守住了那就算和平演变失败了，可教员也说过修正主义上台也可以不改名字的，原话记不得了但大意就是这样
不厚为什么会打毛牌，因为他知道中国不走毛路不行，他只要一走毛路就会被人民拥护
我觉得中国的未来还是要靠毛路
家园 这有什么好猜的，一尊说得非常明白 习近平在中共十九大报告中提出：“中国共产党人的初心和使命，就是为中国人民谋幸福，为中华民族谋复兴。”
匿名 毛主席会同意吗？ 毛主席很可能不同意这个“初心和使命”。他会问：“社会主义在哪里？共产主义在哪里？我们和国民党的区别又在哪里呢？”
- 复 毛主席会同意吗？
家园 为人民谋幸福正是共产党与国民党反动派的根本区别 “东方红，太阳升，中国出了个毛泽东。他为人民谋幸福，他是人民的大救星。”习近平在中共十九大报告中提出：“中国共产党人的初心和使命，就是为中国人民谋幸福，为中华民族谋复兴。”
你之所以对此发出质问：“我们和国民党的区别又在哪里呢？”，是因为在你在心里觉得国民党反动派是为人民谋幸福的。
匿名 你连“国民党”和“国民党反动派”的区别都不知道 你是连“国民党”和“国民党反动派”的区别都不知道，还是知道，故意把“国民党”偷换成“国民党反动派”呢？
家园 光有口号不行，还要观其行。 主席是完全做到了。
- 复 毛主席会同意吗？
家园 和国民党比 显然没有坚持初心，国民党在大陆在台湾好像都那样，而共产党每10年就是一个样。
- 复 毛主席会同意吗？
匿名 思考题之“新”在何处？ 
“新”在何处是不是一共、二共、三共之分呢？能回答清楚这个思考题的人应该能找到答案了吧。
家园 刘继明划分的时段需要修正一下。 1949没问题，1979要提前到1976，2012也没问题。
中华人民共和国是1949的国号，与之前都是为一；1976，去掉了人民，可称中华共和国，是为二；2012以后，共和也去掉了，可称中华国。………妥妥的倒退为晚清，载沣开议会之前的晚清……当然，那时候也“改开洋务了”，特色资本主义。
再之后……大家都知道了。
中国人哪……一言难尽。
家园 晚清的洋务运动是进步的，比晚明强多了
家园 这种蛋你们扯起来还没完了？哪怕匿名也透着一股酸腐气 如果49年之后因为是新社会就叫一共，49年之前的是不是一共？
既然新旧社会不是一共的分界线，那新时期、新时代如何能划分二共、三共？
就这智商还是回去学学小学数学吧。有三个分界线，是分四部分的，你们连数都数不清楚，难怪要匿名
- 复 毛主席会同意吗？
家园 你没看河里都不要社会主义了吗？共同进步发展就完了 哈哈哈。