主题：上海这个厅官，也太狠了点 -- 漂浮游
家园 这就是共产党与书呆子的区别 问过实际处理过相关状况的体制内，回答原话：
1、“主要靠慢慢做工作嘛”
2、“大姓既得利益者不是没闹过：但组织上选定的人，只要没有硬伤，也闹不下来“
3、”组织上选的新村支书，也一样被监督。要不然怎么几个月立案了那么多“。
4、“大姓如果还不服，还要继续聚众闹事，好啊，说个难听的，警告涉嫌黑组织，没一个不立马服软，他们几十年屁股上多少屎，自己还不清楚嘛“
这就是为啥习先搞”打黑除恶“。打了好几年，从公安部正部到最基层的村官，成千上万的例子已经摆在眼前了，再于2019年，颁布了《中国共产党农村基层组织工作条例》：
村党组织书记应当通过法定程序担任村民委员会主任和村级集体经济组织、合作经济组织负责人
书呆子只会先礼后兵，真遇到兵，有理不是说不清，而是根本不敢说；
共产党从来是靠枪杆子起家，用刀把子掌握政权
习玩的是先刀后法。
当然了，改开以来几十年，从邓到江胡，迁就放任几十年了，农村基层组织涣散程度、黑化状况，体制内的都明白。再不返，这个历史屁股还要留给谁擦呢。
这就是之前讲的：积重难返，也不得不返。
“慢慢搞吧，没有什么立竿见影的，已经搞了十年了。15年 20年都不够“
通宝推：寄意寒星,nettman,土木辛科,北庄,凤城,rynax,薄荷糖家族,家园 方平兄如果是中医，是那种脉象特别号得准， 方子开得一塌糊涂的中医。
方平兄，我这里没有不敬的意思，体制内官员的二代三代们，那些清醒的，总是觉得体制这条船划歪了，拨回来再往对的航向走就行了，方平兄就是这些人的缩影，“不忘初心”就是对方兄这些人的号召，这里的“初心”，就是你们的父辈祖辈当年流血流汗时心中揣着的理想，奈何你们这些人再痛心再着急也没用，因为你们属于这个阶级，历史一次又一次证明，你们的希望总是破灭于绝望，商周以来，权贵后裔个个是蠢货？当然不是，这个群体里相反经天纬地的人才特别多，经国的济世的，缺的从来不是人，王朝更替从来不是因为统治阶级后继无人。
你要改变，你会发现你要改变的对象强大到吞噬希望改变的群体，历史上王朝出了问题，所谓的中兴，无一不是统治阶级自身的一部分人意识到了危机想要革新变法，哪个成功了？尝试之后是更快地走向崩溃。
就比如我们讨论的农村问题，李昌平陈新甲连容身都不得，这是一个两个领导的问题？是整个体制容不下他们。只能是在导致体制问题的权力支持下改革，改了这个来了那个，改了一时改不了一世，连毛主席这种三千人一面世的人杰对着官僚们要世世代代欺压百姓的大梦都不能彻底戳破，我个人对未来是绝对的绝望。
但是人民的日子也不会水深火热，因为国内的资产阶级现阶段失去了靠山，美帝国主义和权贵资产阶级们寄生的国家体制决裂了，而这个决裂发生的不是时候，资产阶级的代理人们没来得及完成和平演变，中国普通人民太能干了，给了他们40年时间演变，代理人们没干成。
通宝推：踢细胞,家园 “不忘初心”是什么初心？ 是建党初心还是建国初心还是文革初心还是改开初心还是新时代初心？应该是新时代初心吧
一直都有体制内清醒的人抗争，说深圳只有国旗红的人说还有像楼里的丽华天下的父亲那种用仕途去问姓资姓社的人还有很多这样的人都是吧，可结果怎么样？他们改变了什么？只能把自己实现不了的理想寄托在儿女身上，然后自己被别人称为“极左”“顽固”“失意”，我想他们如果还活着现在应该都挺失望的
至于和平演变，要看怎么看了，留层国名党名的皮如果说算是守住了那就算和平演变失败了，可教员也说过修正主义上台也可以不改名字的，原话记不得了但大意就是这样
不厚为什么会打毛牌，因为他知道中国不走毛路不行，他只要一走毛路就会被人民拥护
我觉得中国的未来还是要靠毛路
家园 就是建党初心，或者说文革初心，所谓公平，为人民服务 改开初心，新时代初心还都是为了钱，说得好听是为了老百姓，其实还是先富的利益，哈哈。
还指望他们带领后富呢，真是搞笑啊！！就算用威逼，也解决不了他们挥霍的钱啊！！！现在的许皮带不就是典型吗，国外的收不回来，没有资本主义房地产，也收不回来啊。
家园 美国这个村，这次就是【白人】这个大姓胜利了 但代表这个姓核心利益的集体未必总是胜利。
有人的地方肯定就有江湖，不会铁桶一块。任何村子，有大姓不意味着大姓一定是一股势力垄断。毕竟除了姓，人还有很多标签。小张庄村长不姓张，和奥巴马当白人为主国家总统一样，可能是罕见的，但未必是不能的。另外白人总统拜登一样可以喊支持blm。姓张的村长未必不能提高外姓权益。
曾经有个电视剧《幸福进万家》，就是讲村里小姓夺权的故事。不仅村干部群体，而且村里主要财产XX集团，都是族长一家及其羽翼垄断。但是最后其统治还是被瓦解了。虽然电视剧演的温情脉脉，其故事原型未必那么温良恭俭让。
家园 农村就该直接被县接管了 根本原因就因为农村人都跑光了。
我讲的那个例子。按说当年那个屯以我姥爷家的姓命名，X家屯。 都是这个家沾亲带故的生活在那里上百年。怎么会轮到别人欺负他家人。
说点政治不正确的话。老地主家的人还是头脑灵活。找机会都离开农村了。自己离开了，沾亲带故的走的也很快。于是屯里的主力反而是当年的边缘人，类似流氓/混混，想走走不了的那批人。他们基本把持了村干部。县里都知道他们混蛋。拿警察抓都抓了好几次。但是也没招。来来去去就那帮人。
当年交通不行，连一个硬化的路都没有。确实管不过来。现在交通这么发达，一脚油门开车一两个小时左右的事情。 完全可以一个县管起来。
家园 这是个好主意，不过制度上要大改 目前中国农村的耕地是集体所有制，不是全民所有制，原则上是各家以村为单位拥有的，只是把使用权分配给家庭。每个村不仅是行政单位，也是土地股份公司（卖地、租地几乎是所有矛盾和巨大利益的根源）。要是由县里管，需要把这个解决。
这个确实也该解决。当初解放建国的基础是打土豪分田地为核心的土改。之后试图搞人民公社自愿基础上集体化，但是失败了，而且带来了一共的覆灭。事是好事，不过现在领导人未必有这个魄力。虽然工业化以后，这个阻力已经小很多了。
家园 农村问题的核心是财产的所有权和使用权问题 re: 农村集体所有制，不是全民所有制，原则上是各家以村为单位拥有的，只是把使用权分配给家庭。
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楼上的这段话，说出了农村问题的实质。
农村无论穷富，都是掌握生产资料的经济实体。
农村问题的核心，就是所有权和使用权背离。
农村大姓和黑恶问题，实质是少数人用权力和黑恶手段，掏空掌握生产资料的经济实体。
用上级指定村长和村书记的方式，无非就是把使用权收到领导手上。秦制国家，利出一孔。绝对不能让下面产生出豪门来。
上面指定的村长和村书记，未必比农村豪门更好。
上面指定的村长和村书记，还会有一个社会和经济上的悖论，就是这个村长和村书记，如果以集体的名义借了很多债，这个债由谁来还？
村长和村书记如果是上级指定的，他们签字借的债务，凭什么要由集体来还，而不是由上级来兜底？
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农村问题，实质就是要公司化，村民股东化；村长和书记，要职业经理人化。
然后保留一部分不可抵押的资产，比如村民的宅基地，以市场化的手段去解决。
选举也好，上级指定也好，在绝对的利益面前，人性都是靠不住的。
家园 在下面很多时候共产党就是遮羞布或幌子，干坏事的时候用 部分村落收的地很多都出售承包抵押的差不多了，有的是还高利贷的利息
至于钱花到了哪里实际收益人是谁不抓起来彻查永远是糊涂账
很多东西公开账目上是体现不出的
在下面很多时候共产党就是遮羞布或幌子，否则被开除党纪的村霸长年主持党的会议告不倒又怎么说，干坏事的时候往往用政府或党的名义司空见惯，管不了告不倒更是常态化
包总的扫黑除恶常态化能否建功，几个月内就知道了，疗效不行几年后中国共产党真的该成为历史名词了
家园 捉个虫，立案不等于“抓” 十八大之后，从岐山开始，纪委特别重视纪委办案的程序性问题。办案程序参照公检法分为：初核和立案（公）、审查（检）、审理（法）；要给一名党员党纪处分，必须走过这几步，哪怕很多时候中间过程是走过场，但是程序必须要走。立案了可能给党纪处分，也可能抓（留置），大多数以给党纪处分为终点的案件是不需要抓（留置）的，所以立案了不代表是抓了。当然如果要抓（留置），那证明这案子已经立案，因为不立案不能办理留置手续的。最后的审理就相当于法院判决，给你的问题定性量纪，给出最终处理结果。处理结果简单分类就是移交司法起诉或党纪处理。所以10%的村党支部书记被立案，并不代表10%村党支部书记被抓（留置）了。
通宝推：薄荷糖家族,迷途笨狼,方平,匿名 上级就是什么好东西？ 被抓的县处级2.6万，指派了多少村书记？
好像他自己没搞利益集团似的。
归根结底，不是用百姓的权利对抗官员的腐败或者利益集团，而是一个大利益集团压倒一群小利益集团。
家园 后面已经说了 一个村俩，百分之五
家园 这经历怎么仿佛很像怹老人家 知青，大学生，秘书，县委副书记。。。。
通宝推：薄荷糖家族,