主题：没人讨论万斯的“无孩爱猫女”吗？ -- 亮子
家园 中国的杰出人物为什么宁愿全家死绝抗日？ 就是因为他全家死绝了，还有他的兄弟姐妹的基因流传，兄弟姐妹的基因也死绝了，还有父母的兄弟姐妹基因，一句话，这就是民族。如果基因有相似度，自己本人的基因断绝，但能够促进有相似度的基因大发展效果一样。
用数学角度来描述，相似基因可以折算： 生物个体总数N*相似度k=有效基因，ΣN*k就是总基因。
觅母纯粹就是一种策略，和基因不是一个层面的东西。道金斯对觅母的阐述近乎神学，根本站不住脚。
家园 那不能生育的人怎么办？ 照你这逻辑，不能生育的人就不配活了？能生的就必须生？中国妇科医生鼻祖林巧稚一辈子没有结婚生育，她的“存在与否”对国家“毫无意义”? 据说中国适婚男性超过女性1000来万，这一部分男性怎么办？不生育就毫无意义，那万一生出一个残疾儿，弱智儿，那不得是负意义了？
都2024了，还能见到这种帖子，还说的这么理直气壮，真见鬼了!
尊重每个人的选择，让每个人，不论男女，自己选择怎么去对这个社会做出自己的贡献，有这么难理解吗？有这死活要剥夺一小部分人选择权利的热情，琢磨琢磨怎么更好地支持大部分人的选择不更好么？非得树个不存在的靶子起劲打🙄
家园 不能生育的人应该把爱投向人间啊 这是大爱，是一切主流文明公认的价值观。
林巧稚医生能够得到社会的尊崇和认可，是因为她把一生献给了生孩子的妇女，从而让世界上孩子更多。这才是伟大的女性，无论她有没有孩子，不管什么宗教、文化，直到人类的尽头，她都是人类之光。
如果不能生育的人鼓吹不要孩子，爱猫，我们当然要把TA批倒批臭。TA就是垃圾，臭狗屎。
家园 无孩爱猫女是美国政治斗争中共和党万斯提炼的团结多数孤立少数的 符号化标签。恐惧一旦会唤出真名，它就无法控制任何人。这标签是如此精准、形象，引起美国人广泛的共鸣和讨论，给懂王的胜选提供了强大的助力。
你把无孩爱猫女理解成选择不婚不育的女性并作义愤填膺状的样子，真的很搞笑。
家园 这回复的逻辑是莫名其妙 林巧稚个人选择如此，无可厚非。
但如果她站出来表示希望社会上的女性都应该学习她这样做（无孩化），宣扬女性就不应该结婚，宣扬男人都不是好东西婚姻是个坟墓，各种言辞都指向男女对立，那就该批。
LGBT同理如此。你自己静静的躺在角落，我一般懒得理你。说用另类眼光看你估计会有但要说歧视那还不至于，就跟对待精神病人一样，我可能可怜他或者恐惧他，但歧视他？正常人做不出来。但你硬要跳出来表示这样做非常酷，社会应该要认同我们，要举起LGBT的旗子，那就是你作了。
家园 顺着您的回答偏个题 关于生育的话题，我觉得我的逻辑没啥不对的。楼主不加限制条件，而且加粗认为，
拒绝繁衍和传承，国家的未来将与你无关，那你的存在与否对国家将毫无意义
我觉得这才是没逻辑。举个林巧稚的反例证伪，不知您觉得我这么做的逻辑莫名其妙在哪？
不过我现在更想和您讨论的是您帖子里提到的LGBT。既然您提出来，我想问问：
但你硬要跳出来表示这样做非常酷，社会应该要认同我们，要举起LGBT的旗子，那就是你作了。
这么说有些不符合事实吧？不知你怎么会有这样的感觉，是亲自在同lgbt人群交往过程中得到的，还是在美国听右翼媒体或者自媒体报道感觉的？LGBT人群站出来，更多的还是告诉大众，我是存在的，我也是人，我也有自己的利益和权利，拜托不要把我们当空气，甚至当怪物好不好。从某种程度上，这跟当年黑人要求平权是一样的。
您这几句话里用了“认同”这个词。我不太确定您这个词儿准确是啥。联系到您前面说的“这样做非常酷”，如果您是觉得lgbt想把社会上其他人都变成lgbt，我觉得您是多虑了。我认识的人中没有这样的，如果您在亲身经历中或从媒体上了解到确实有这样的人，欢迎举例反驳。不过您不能说，表示自己的存在就是想诱惑别人加入。这个逻辑恕我不认可。
如果您用这个词表示的是认可的意思，那我觉得这是天经地义的呀。我既然存在，我又没干坏事儿，难道我没有权利要求社会认可我的存在吗？
LGBT同理如此。你自己静静的躺在角落，我一般懒得理你。说用另类眼光看你估计会有但要说歧视那还不至于，就跟对待精神病人一样，我可能可怜他或者恐惧他，
印象中您发了很多关于医改的帖子，我以为您算半个圈内人。您应该知道中国也已经正式不把性取向当成一个精神疾病了。这种情况下您还把他们当作精神病人一样，可怜他或者恐惧他，是不是都不大合适啊。
尤其是这句，“你自己静静的躺在角落”，对一个LGBT，他怎样才算，才能做到“自己静静的躺在角落”？最起码，他有没有追求爱情，追求幸福的自由？如果他有幸碰上了另一位，另一位也爱他，他们俩怎样才能做到“自己静静的躺在角落”而不去打扰别人？同进同出同生活算不算“自己静静的躺在角落”？是不是非得装成像异性恋一样的生活，甚至维持一桩虚伪的婚姻？这难道不也是对人性的扭曲吗？美国的答案是同性恋婚姻合法。您有没有想过中国的答案会是什么? 应该是什么？还是这个问题中国能一直当不存在？
家园 先歪个话题。互联网上有个梗叫【末世先斩圣母】 我是这种梗的拥护者。人是个群居物种：没有种族的繁衍，也就没有文明的传承。当涉及族群的话题时，前提就是【族群的利益大于个人的选择】，一切有违于族群利益的个人选择是没有意义的，甚至是应该被唾弃的、扼杀的。
所以你明白不，站在我的角度来看，个人选择，仅在其选择并不影响族群的繁衍情况下，才可以被尊重。当其被提升到某种莫名其妙的高度，已经开始影响到族群利益时，那就不要想着被尊重了。【先斩圣母】是我的第一选择。
所以一定程度上：也就是【拒绝繁衍和传承】的力量，已经开始动摇族群的繁衍和文明的传承时，我完全认同这句话：
拒绝繁衍和传承，国家的未来将与你无关，那你的存在与否对国家将毫无意义
至于你说
LGBT人群站出来，更多的还是告诉大众，我是存在的，我也是人，我也有自己的利益和权利，拜托不要把我们当空气，甚至当怪物好不好。从某种程度上，这跟当年黑人要求平权是一样的。
来来来，告诉我你想要什么【利益和权利】？
你安安静静的当空气，有影响你的什么【利益和权利】？
你【追求爱情，追求幸福的自由】有受影响么？？我何曾反对过你追求爱情、追求幸福。我反而强烈不建议你【装成像异性恋一样的生活，甚至维持一桩虚伪的婚姻】，因为这是对另一半的不负责任、折磨，如果你这样做了，我会鄙视你乃至痛骂你。
这跟【黑人平权】一样么？？黑人要的是公民权，你难道没有公民权？
还是说你想要超脱【公民权】的权利和利益？？
我说你们要【安安静静】，是大家井水不犯河水，你们的幸福要自己争取。
我对待精神病患者是【可怜或者恐惧】，但绝不会歧视他们。同理，我对LGBT，虽然会有异样的眼光，但是如果他大大方方的生活，我反倒会高看他一眼；别像个小媳妇一样，本身是小众异类，硬是要主流来认可你们，凭啥啊？
家园 我就提醒你一点 个人选择，仅在其选择并不影响族群的繁衍情况下，才可以被尊重。当其被提升到某种莫名其妙的高度，已经开始影响到族群利益时，那就不要想着被尊重了。
以集体/族群的利益为理由肆无忌惮地剥夺个体的选择，这种观点，这种事情，历史上不是没有发生过。
- 复 我就提醒你一点
家园 剥夺个人权利算什么？ 以集体/族群的利益为理由肆无忌惮地剥夺个体的选择，这种观点，这种事情，历史上不是没有发生过。
650河友挺可爱的。为了集体，种族利益，剥夺个人权利比例当下最高的就是美国吧，坐牢的人口比例最高。
“拳师们既不参与劳动也不生小孩，那你们对社会有何贡献？”。
- 复 我就提醒你一点
家园 你不妨把话说明白一点嘛 历史上什么事情？它怎么让你耿耿于怀了？
或者，到底你在追求什么【权利和利益】？
家园 真不知道吗？ 我提醒你一下，“一个主义 一个政党 一个领袖”。而主张这个的那些人也坚定地认为非如此不能救国救亡。
多写几句。你在回帖中只是用更强烈的措辞，更激愤的情绪重申一遍了你的观点。恕我直言，这些观点是经不起推敲的。比如说，
这跟【黑人平权】一样么？？黑人要的是公民权，你难道没有公民权？
不知道你是不是把黑人平权和解放黑奴这两件事混淆了。黑人平权运动的时候，黑人是有公民权的，至少是有名义上的公民权的。当时的白人至上主义者也是口口声声会保护黑人的公民权的，所谓"separate but equal"，是不是有点像你说的
你安安静静的当空气，有影响你的什么【利益和权利】？
你还声称，
我对LGBT，虽然会有异样的眼光，但是如果他大大方方的生活，我反倒会高看他一眼
你都"可怜或者恐惧"他了，试问他如何在你面前大大方方的生活？你声称同意lgbt追求他的爱情，那你能接受他和他的同性恋人出双入对，在你的面前牵手，接吻吗？还是他必须安安静静的当空气，躲在他的角落，找个见不得人的地方约会，在你看不到的角落生活？请问他可以大大方方的宣示他的爱情，大大方方的举行一场热热闹闹的婚礼吗？总而言之，请你告诉我，他如何既大大方方的生活，又安安静静的当空气？
如果我没记错的话，你写了很多关于医改的很有见解的帖子。你认为中国生育率低真的是因为中国lgbt太多，或者是想做lgbd的人太多吗？要解决人口问题，与其挖空心思的想把lgbt掰直(掰不直的)，或者逼着不想生的去生(逼也没用的)，难道不应该更多的去琢磨琢磨怎么创造条件，让想生的早生快生多生吗？非得树个假靶子打才过瘾？这可不是你思考医改的水平。
通宝推：Swell,- 复 真不知道吗？
家园 你思维还真会发散 这些日子忙里偷闲，来下河里，就针对你这个事情最后明确一下：我非常理解万斯的提法，因为，需要精准的把一些【唯恐天下不乱】的LGBT，同一般的不婚不育（譬如你提的林巧稚）、不折腾的同性恋等，分割开来。这些推波助澜的人群，是人类社会的渣滓，该批。
【“一个主义 一个政党 一个领袖”】跟我们讨论的话题相关吗？？这种撒皮发散性质的讨论，那还有啥意义？
【黑人平权运动】这种美国历史我确实了解不多，白人至上主义者的【歧视】我从来认为是违背人权的。那么话题回过来了，我何曾质疑你们的人权？？何曾歧视你们？？我痛骂的是【唯恐天下不乱】的LGBT，这些人总在试图绑架正常社会的同性恋，争取所谓【权利和利益】。你到现在仍然不肯明说你要啥【权利和利益】，你到底要啥？
我【可怜或者恐惧】的精神病患者，对LGBT只会给予异样的眼光。如果有LGBT【他和他的同性恋人出双入对，在你的面前牵手，接吻】，我不能接受，会给予异样的眼光，但也仅止于此，难道我连给予【异样的眼光】的权利都不能有？？？他们这样做，就是【大大方方】，不畏惧其他人的目光，坚持自己该有的【恋爱权利】，我倒确实会高看他一眼。所以你到底想要什么？？？
【中国生育率低】，在河里我与人讨论过，我的意见是中国目前分配制度（以及分配结构、分配结果）非常不合理，这是主因。很多人不是不愿意生，而是被经济利益、个人前途等羁绊住了。LGBT，有耐于国内的氛围，对他们严防死守，目前并不是国内中国生育率低的推手。但是吧，美国LGBT的一堆烂事摆在那里，不由得我们不警惕。站在人类的角度来看，我十万分的支持老特和万斯，一定要搞死美国那些硬推LGBT的人，把他们从人群中精准切割出来。
最后 吧，看到 @燕人 支持你，我倒是悟了。言尽于此。
- 复 你思维还真会发散
家园 遗憾 最后 吧，看到 @燕人 支持你，我倒是悟了。言尽于此。
搞身份政治，对人不对事，这不应该是你的水平。
站在人类的角度来看，我十万分的支持老特和万斯，一定要搞死美国那些硬推LGBT的人，把他们从人群中精准切割出来。
在美国为LGBT争权发声的人大有人在，“硬推LGBT的人”做为一个人群在现实生活中并不存在(当然不排除个别存在)。支持同性恋婚姻合法并不等同于鼓吹大家都必须变成同性恋。美国右翼大张旗鼓地针对这些不存在的敌人，原因很简单，就是为了巩固基本盘，再以恐吓手段争取中间选民。这个逻辑跟他们发动的China Initiative并无二致。FBI的逻辑就是我知道你没事，但是我就是要搞你，通过搞你send a message。在这个过程中剥夺少数群体的权益就显得理直气壮，这真的就那么合适？
至于国内，本着看热闹不嫌事大的精神，当然能理解。但是过份代入，甚至到了要在国内找个更不存在的敌人，动不动就总有朕要害刁民，有这个必要吗？