主题：为啥《冰与火之歌》这种血统论糟粕能风靡西方？ -- 亮子
家园 不如问为啥宫斗剧皇帝都只围着娘娘转 或者龙傲天都只能拥有万贯家财，为啥不能平静的去当个工人农民。
权游就是一个逆袭爽剧。 讲的就是狼家孩子的逆袭，私生子的逆袭，破落贵族女被卖之后的逆袭。故事的背景是类似一个中世纪的战国时代。低魔设定是为了蹭一点超自然，方便马丁老爷子开挂。
批评可以，但是得建立在正确的前提基础上。可以看出来马丁整个是反贵族的。越是在顶上当王的，越是荒淫无耻，兄妹乱伦，杀父杀兄杀夫，整个一个权利的动物，毫无任何亲情。要么就是白痴，智商为零。反而是底层小人物刻画的栩栩如生，有血有肉。小指头，私生子之战都是典型的小人物，身份血统卑微的人逆袭的故事。整个剧中可以算好人的角色不多，但是基本都给了几个底层的低微人物，比如龙妈的侍女，赏金猎人等几个底层人物。 龙妈解放奴隶那一段更是红的发紫。
好的作家，往往心中想的就是怎么让情节更加精彩可信。他们临摹历史，而不是有意的创造历史。所以，历史本来面目，就是中世纪小人物难出头，贵族们垄断上升渠道，就准确的反映到了作品了。而不是作者本身希望如此。
就像水浒传要想让人信服，就要真实反映造反的艰难，普通人豁出命去了，往往官家也就是擦破了点皮。你不能去说施耐庵恨这些梁山好汉，而是不这么写就不可信了。人民的名义也不是说作者不喜欢让平民当官。而是他细致的观察之后，发现如果这么写，就像描述一个平行的世界，作品就扑街了。
通宝推：龟虽寿,家园 权游是逆袭爽剧这可是最大的笑话了 琼恩要是没有狼家或者坦格利安血脉，绕整个维斯特洛一圈也轮不到他逆袭。人家再是私生子，天生跟真正的草根也是云泥之别。真正的草根逆袭榜样小指头，或者瓦里斯下场如何？
冰与火之歌+前传龙之家族整个剧情的核心就是需要一个预言中的光之子带领七国对抗亡灵。显然你没有高贵血脉，你在努力也轮不到你当什么光之子。至于你说的龙妈解放奴隶之类的桥段无非是编剧煽情的桥段，并不影响主线剧情。
这种剧情内核放到国内就是二十年前的装逼网文斗破苍穹的水准。无非马丁老爷子学富五车用典信手拈来，给套上一层英国文化的外衣，看起来挺有逼格而已。
家园 英国版三国演义+王子复仇记 你没有血统，怎么上餐桌。
写战国的故事就得有战国的样子。全剧四大主角，雪诺， 三傻，二丫，龙妈。 全剧相当大的篇幅都是针对他们 的成长，分给他们成长的环境兵营， 宫斗， 市井和异族。 这已经是标准的不能再标准的逆袭剧版本了。
作者的私货不能像你想的那样明晃晃，过于低级。必须草蛇灰线，一闪而过。 厨师做菜要突出本味，而不是一心加盐。
好的创作，应该是如同游乐场的过山车。把框架搭好了，人物塑造好了，悄悄的把观众带到最高点，然后遵循内在的逻辑，让车自己走。
在我看来，文学作品唯一的标准就是有没有读者，并没有高低贵贱之分。所有的名著，都是当年的爽文，琼瑶文。只是写的早的是祖师，写的晚的是抄袭而已。人家马丁的作品1996年出版。所以本来也是20多年前的爽文。 类似的东西多如牛毛，只是没他出名而已。
家园 洋人潜意识如此，noble 是褒扬词 譬如某主角英勇一把，或者舍己为人了，大家赞扬他 noble，如果他真是贵族，意思是你对得起高贵的血统，如果不是贵族，意思是虽然你是低贱的平民，但是我们这次承认你/接纳你为贵族。
来来去去就是贵族好，平民低贱。这个思想根深蒂固。
而对于敌人的恶待，就是把对方打为贱民，不可接触者。近年来许多欧美议员都叫嚣要把中俄打成贱民。对于中国来说这种威胁简直可笑。
中国人要把对方血统弄低贱的话，直接问候人家奶奶或者 XX 代祖宗就行。
家园 要不查查君子是什么意思 我们夸一个人正直，是个正人君子。
事实上，绝大多数人都不是君子，我们倒真的都是小人
家园 君子标准很低的 论语开篇就讲了，人不知而不愠，不亦君子乎？
可见你稍微有点城府，嘴上带个把门的，克制一下怒气，就离君子不远了。
不要意气用事，不要条件反射。林彪学孔，就总结了个什么语录不离手，万岁不离口，当面说好话，背后下毒手，大概就这个意思吧。
谦谦君子，温良如玉，意思就是你君子要像个波函数，让人捉摸不透，波函数坍塌以后才露出伪君子的真面目。😜
- 复 君子标准很低的
家园 君子的本意是君主的儿子 抄一段：
君子的本意为“君之子”，后解作才德出众的人。 中国周朝时期，周天子分封诸侯，建立邦国。 诸侯称国君，国君的儿子称为君之子，“君主的臣子”，即君子。 因各诸侯国的君子普遍受到良好教育，因此文化、品味和修养水准都很高，后世也将道德水准品德修养很高的人誉称为君子，引申为“君主的子民”
你看，现在大家夸人，不也是说：这人品德高尚，像君主的儿子。你和noble有啥区别。
小人，原意就是底层阶级的人。我们都不是周公子这种官家后代，其实都是小人。
家园 就是啊，这是两千多年前哪 你说的这个君子的语源，我存疑，但是小人是没问题的，所以你的立论站得住。但是这是两千年前，自秦以后，无论是灭六国，编户齐民，还是陈胜吴广喊出王侯将相宁有种乎，都已经超出了这个古老的范畴。这里前者是后者的底子。
废分封置郡县，极大摧毁了贵族制度的基础，平民敢与贵族叫板，乃至后世的天街踏尽公卿骨，这个洗涤灵魂的过程，西方几乎没有经历过。
家园 因为这是美国人写的YY小说啊 说起来，欧洲人号称“革命”但实际上封建尾巴是一直留着的。英国本就保留了君主制。美国呢，看似造了英国的反，实际上从一开始就把人分等级，印第安人不算人，黑人算主人的财产。发展到今天，就是个门阀贵族的寡头政体。
有什么土地结什么果子。美国人虽然在《独立宣言》里号称是"人人生而平等"但这是中文没翻译好，实际上“all men are created equal”的直译是“上帝平等得创造了每一个人”。“生而平等”只是在上帝看来。就算“生而平等”并不代表你成长的环境也得平等，你长大了也得平等，对吗？😅
所以，人尽可以“生而平等”，这和你继承万贯家私，成为富二代，权二代，官二代完全没有关系。"人人生而平等"，但有些人就是“生而比别人更加平等”😁
这种情况下，美国人实际上对英国的贵族制度羡慕得要死。美国19世纪后期成为暴发户之后，美国富翁们最热衷的就是和英国贵族联姻。真正的大贵族联不上，没落贵族也行。至今40多位美国总统，绝大多数是英国及爱尔兰的后裔，而且有一半以上有英国的王室血统。😅
在40多位美国总统中，有24位总统起码和另外一位总统有亲戚关系，而且其中只有2位是通过婚姻找到政治大树的，其余22位都是含着政治金钥匙出生，占总数的51%；有30位（70%）有政治背景，其中20位是政治人物的儿子，2位是政治人物的侄子或孙子。只有不到三分之一的总统没有家族政治背景，占明显的少数。也就是说，大多数美国总统都是靠着家族背景起家的。
这种情况下，美国人当然崇拜血统论啊。马丁说他的故事参考了红白玫瑰战争，其实放大一下，坦格利安渡海不就是“五月花”？森林之子不就是印第安人？
通宝推：陈王奋起,潜望镜,亮子,jboyin,家园 拿破仑当了皇帝也得娶个奥地利公主漂白一下血统 他个人成就再高，在贵族眼里终究是科西嘉来的乡巴佬矮子。
通宝推：潜望镜,
家园 大哥不笑二哥,咱也宣传糟粕"向天再借五百年" 人类不骑龙,都开飞机了,还不是
"老子英雄儿好汉"
"家族传承吾辈责"
许诺的"共产主义接班人"头发白了还没接班
"你说糟粕,说的我都觉得好笑"
家园 你先检讨你自己吧，你以为啥叫共产主义接班人？ 谁阻止你接班了？还是你能力不够不中用？要不说说你的能力，能接哪个岗？
你以为啥叫共产主义接班人？是大家努力建设共产主义，接建设者的班。
通宝推：审度,家园 还是有点区别的吧，咱顶多也算宣扬封建帝王糟粕 算是人治和法治之争，但即便是人治也有底层人的上升渠道。封建时代也有开科取士，也有朝为田舍郎暮登天子堂。
国内的封建剧里你平民出身，寒窗苦读宦海浮沉奋斗到军机处大臣，他只是个民间沾了点皇家血统的私生子，你的地位不会比他低。
但是放在权游里，他就算是底层的流浪汉。凭那么点祖上带来的七拐八拐的血统就能比你半生奋斗高一等。这种赤裸裸的作品国内可是不敢拍，且不谈过不过审拍出来要被骂死的
康熙选儿子在国内影视剧的体现更像是老领导看着众多下属选个接班人，至于血统的味道还是淡了点。至于什么国外那种私生子沾上点神圣血统直接就能咸鱼翻身的桥段更是扯淡。
西方那则是血统论已经渗入到文化层面了。没有血统的平民你个人奋斗在成功终究低人一等。