主题：【原创】思想霸权的重要性 -- 孟词宗
家园 【原创】思想霸权的重要性 冷战结束后，西方三观成为主流。很多人认为这是由于西方赢得了冷战的结果。
然而并不是冷战胜利了就会有思想霸权。
举个最明显的例子：苏联十月革命。土共一直说“十月革命一声炮响，给我们送来了马克思列宁主义”。问题是，十月革命在当时的人看来可是和苏联瓦解差不多的情况。首先原来的帝俄四分五裂，北面丢了芬兰，东面丢了波兰和波罗的海沿岸，然后列宁还签了个布列斯特和约，如果不是后来德国战败，白俄罗斯和乌克兰也要丢掉。按照条约，苏联丢掉了共126万7千平方公里，相当于5.7%的国土；共6200万人，相当于全国34%的人口，三分之一的农业产量，一半的工业，四分之三的煤铁矿业，还有27%的财政损失。妥妥的战败国。
如果战争胜利就有思想霸权，那么为什么当时中国的先进分子却为“战败”的俄国发生的十月革命欢忻鼓舞，并迅速拥抱马克思列宁主义呢？
归根到底，不是冷战胜利就有思想霸权，而是反过来，先在思想上投降了才输掉了冷战。苏联的崩溃不是因为战场失败，而是最高领导不再相信共产主义，反而要搞什么“新思维”，拥抱了西方的“民主自由”加资本主义那套东西。同样，中国的“党内第二号走资派”并不是说说的，而是名副其实的。既然走资本主义道路，那么在意识形态上当然只好跟着西方走。
在意识形态上跟着西方走，自然就导致不能理直气壮得“输出革命”，不能理直气壮得去发动群众，更别说组织群众，引导群众了。一句话，对自己的思想没有自信。那么能剩下的不就是对外大撒币了吗？但光撒币是没有用的。不配合军事和外交，人家只是把你当冤大头而已。
改开到现在，外交上一贯和稀泥，常任弃权理事国。军事上就更别说了，基本连自己的国境都出不去，印度来个挑衅也没有像样的还击。那就只有用经济开路了。“升米恩，斗米仇”，撒币会帮助别国发展经济，提高生活水平，却并不一定会换来别人的感恩戴德。中国在印度投资那么多，结果如何？
有人说中国只要追求“合理利益”就行了。那么什么叫“合理利益”？谁的“合理利益”？谁来定义？你觉得的中国应该拿到的“合理利益”，在别国的民族主义者眼中可能就是掠夺和剥削。说起来，美国还号称“天鹅绒帝国主义”呢，美国跑到外国搞开发还是付美元的，还是以溢价雇佣当地劳动力的。结果如何？不说中国在印度如何。就说韩国好了，三星在印度的工厂现在面临愈演愈烈的大罢工。工人要求在未来三年内将工资从平均每月2.5万卢比（约合298美元）提高到3.6万卢比（约合429美元）。那么你觉得韩国攫取了“不合理的利益”了吗？
不建立自己完善的意识形态，没有军事和外交的辅助，只是大撒币，而幻想别人会跟着你走，最终只能是幻想而已，弄不好还会收获仇恨，“中帝国主义”早就不是新名词了。
既然是搞资本主义，那就不要幻想在资本主义的树上结出共产主义的果子。就老老实实按照300年周期律行事，搞帝国主义就好了。现在还是上升期，但已经碰到了300周期的前期财政危机，那么就按早就有的历史经验克服就好，了不起就是新老霸主全面开片罢了。即搞资本主义，又忸怩作态表示不想搞帝国主义，又想别人万国来朝，哪有这种好事。不论古今中外，万国来朝都是打出来的，而不是撒币来的，更不是幻想出来的😅
家园 没有物质基础，咋可能有啥思想霸权？ 毛主席自己都说：手里没把米，鸡都招不来
当年毛主席携抗美援朝胜利之势，一只拳头对美帝，一只拳头对苏修，他号召文革，连法国青年都响应，全世界输出革命东南亚吓得要死
然而这一切能持续下去吗？当毛主席和美帝头子尼克松会晤之后，国外还有人相信继续革命才怪
不是冷战胜利就有思想霸权，而是反过来，先在思想上投降了才输掉了冷战。
思想为啥投降，不还是因为搞经济建设迟迟搞不过欧美，当年吹嘘的社会主义更加促进生产力发展实现不了，物质决定意识，大家觉得没前途了呗
当然也不是说，物质建设上去了，思想霸权就自然到手了。美国物质生产力第一后又过了40多年，才借二战实现了思想霸权，之前也是被欧美看做暴发户土包子。
我们物质生产力第一才多少年？咋可能一夜之间就实现思想霸权呢。
习提出的“人类命运共同体”才多少年，不占据道德制高点，指望拾美帝牙慧走帝国主义老路还能取代美帝思想霸权地位，这咋可能么！人走帝国主义道路经验不比你丰富多了，天真！
指望走帝国主义老路，这本身就是被美帝思想霸权钢印的表现呢！
格局再打开些，思路再解放些！
家园 中国现在最好最现实的选择就是顾好自己 关起门来偷偷吃肉。
经营好东南亚，除了印马这两个绿色，其他的让渡利益，演化成为原料和初级工业品基地和高技术市场。
和非洲搞命运共同体是真扯淡！瞎鸡儿搞，唯一的成果就是真金白银丢出去，国内一堆没爹的黑黄混血儿！
家园 思想霸权基础是美国切实为伙伴提供了安全：挫败欧洲恐袭挽救万人 就跟古代欧洲人到非洲和中国传教，都是先办医院和学校，让当地人真的受益以后，才能有效传播宗教的。现在也是一样，他们为其他国家提供了很多的服务，才换来了信任。
Suspects in Foiled Plot to Attack Taylor Swift Shows Aimed to Kill ‘Tens of Thousands’: CIA Official
原文英语的，简单说就是有人试图在霉霉奥地利演唱会杀死数万人，被CIA侦破。其中特别提到一点：
Austria’s interior minister, Gerhard Karner, previously said help from other intelligence agencies was needed because Austrian investigators, unlike some foreign services, can’t legally monitor text messages.
【简译】奥地利公安部长说，外国帮助是必要的，因为本国机构不能合法监控短信。
我们共产党也有类似的规定：侦查手段不能用于党内同志。所以跟奥地利一样，邀请CIA等美国情报机构替我们侦查，可以起到防微杜渐的作用。秦刚、李尚福等落马，就是很好的例子。美国除了是地球警察，还是地球医生。自己看不见的病，美国人的X光机一照就看见了。奥地利人能受益，中国人也能。习主席高瞻远瞩，已经欢迎美国人投资字面意义上的医疗和生物技术，在不远的将来也会邀请美国人提供政治意义上的医疗服务。到时候美国的X光机一照，那些装忠的反贼们将无所遁形。就跟《临高启明》的临高县衙一样，杂事外包给髡贼，老爷们就可以垂拱而治。
家园 改革开放的伟大意义，怎么赞扬都不为过！ 借着法子诋毁改革开放的，不是蠢，就是坏。
中国改革开放最大的意义，是改革开放几十年来，中国的经济实力，以及经济实力带来的军事实力，有了巨大的增长。人民生活水平的提高和人民生活的自由度，那还都是小节。
没有这个两方面实力（经济实力和军事实力）的巨大增长，什么意识形态、什么“战无不胜”的思想，都没有用。
先举个例子，西沙海战的事情。
1974年1月，我海军在西沙群岛和南越海军发生战斗，我南海舰队6艘参战军舰合计才2530吨，最大军舰排水量450吨（281号猎潜舰）； 而南越海军参战军舰4艘，合计排水量为5983吨，最大军舰排水量为2080吨（李常杰舰）。最后我军靠贴近战斗，最后都用上了冲锋枪和手榴弹，打赢了这一战。
这次我军参战的军舰，已经是我军南海舰队的精华了。当时的南海舰队，连一艘上千吨的军舰都没有！航空母舰？ 你开玩笑吧？
要知道，这可不是1954年，是1974年！ 建国已经25年了，离毛泽东去世，只有2年多时间了。
中国的南海舰队，就是这个水平，这个吨位。只从吨位上来说，连南越海军都不如，台湾国民党海军，都比南海舰队的装备好。
至于比美国海军，那就差得太远了。
美国海军，当时就有超过10艘的航空母舰。
1974年这次遇到的是即将垮台的南越政府的海军。如果遇到的是美国海军呢？ 也打手榴弹？
差距是巨大的。
为什么差距大？
人才、技术、资金，都差距大。
但最主要的，没钱！ 国家穷，没钱搞海军装备。海军（空军也是），太花钱了。
为什么没钱？ 僵化的经济体制，肯定会没钱。
而现在，我人民海军，光是一个055型驱逐舰，号称是世界上最具杀伤力的战舰，单体造价50亿元人民币，总体造价65亿元人民币（这接近十亿美元了），满载排水量12300顿。而中国海军造055舰，从来不是一艘一艘的造，而是成批的造。这次，据说是4艘一起造。其他的呢？ 054、052、075、076，还有大杀器航空母舰呢，不要花钱的吗？
又据说，我人民海军，现在，每年，新造军舰的总吨位，相当于一个法国海军。每三年，新造军舰的总吨位，相当于一个英国海军。
连现在的中国海警船，最大的2901和3901，都有12000吨！是全球海警船中最大的！ 中国海警，现在的总吨位，有25万吨！夸张不？
问题是，我人民海军这样下饺子一样的造新军舰，钱是哪里来的呢？
钱是人民银行印的？ 那毛泽东时代怎么不印呢？
说到底，造新军舰也好，造新飞机也好，造高铁也好，造高速公路也好、造空间站上月亮也好，这些巨量的花费，都是中国经济长期高速增长带来的结果，不是吗？ 是改革开放以来，巨量的、发展起来了的各类中国企业，包括私有企业、民营企业、国有企业、外资企业等所缴纳的税款带来的。
没有钱，你能干啥？ 50年前，人民海军南海舰队的“寒酸”，还不说明问题吗？ 今天的人民海军这样的“阔气”、这样的威武，是靠毛泽东思想带来的？
（毛泽东活着的时候，毛泽东思想的光辉还不够亮堂？还有过“早请示、晚汇报”的时候呢，还有过“一句顶一万句的时候”呢，不是吗？）
不是的！ 物质决定意识。经济基础决定上层建筑。
一切问题的基础，都是经济基础。
改革开放是富强之路，发展就是硬道理，这是真理中的真理。
说到钱，从南海舰队的情况说明，当时的中国政府没有钱，那当时的中国老百姓就有钱了？ 就富裕了？ 不是啊，都 一样的穷啊。
我们很多人，都是从毛泽东时代过来的，中国人民那时是个什么样的生活状况，难道自己还不清楚吗？
反之，当时中国的对手和敌人--美国为首的西方集团，以及他们的老百姓，又是什么情况呢？ 差距也是巨大的啊。
只是，毛泽东时代的中国人民，由于长期受到愚民政策的欺骗和严厉的政治管制，不知道这个情况而已。等到改革开放打开国门，才知道，外面的世界根本不是自己想象的那样。不仅仅是老百姓，连高级干部都不清楚。见后面附注。
当时的口号是：我们要解放世界上三分之二的受苦受难的劳动人民。结果改革开放打开大门，才知道，我们自己才是要被解放的。
生活差距太大了。
我记得1980年代中期我看过一篇文章，对比中国人民和美国人民的日常消费，比如每人每年消费了多少的肉类、油脂、鸡蛋、粮食、糖类，还包括人均消耗石油和纸张。我记得，当时，数据显示，美国人民每人每年纸张的消耗是中国人民的十倍！ 我当时很不理解。你说美国人民每人吃了中国人十倍的肉，我还可以理解。消耗十倍的纸张，怎么可能。做作业能用多少纸张？ 后来到了美国以后，才明白。不仅仅是做作业，生活中还有很多地方需要消耗纸张，比如美国随处可见的广告。
顺便说一声，毛泽东时代的中国特别是文革时期，中国的媒体上比如报纸和电台是没有商业广告的。可见经济体制的僵化。
当时的 中国，经济方面和美国为首的西方相比，有很大的差距，文化影响力方面，其实差距更大。比如电影，就是一个具体的体现。
1975年左右，我们看了一部阿尔巴尼亚电影《第八个是铜像》，现在的很多人恐怕连名字都不知道，说的是一个牺牲了的英雄游击队员易卜拉欣的铜像，被他的战友们送回家乡的故事。那个时候的中国人民，除了样板戏和几个“革命电影”以外，只能看“越南的飞机大炮、朝鲜的哭哭笑笑、阿尔巴尼亚的莫名其妙、罗马尼亚的搂搂抱抱”。西方电影？那是不可能看到的。（不过，高级干部是可以看到，叫“内部参考片”）
但是，改革开放以后的1979年春节，我看了两部西方电影：日本电影《追捕》和美国科幻电影《未来世界》（讲未来机器人的故事），深深的震撼了我少年的心灵！ 原来世界上还有这么好看的电影！在此之前，中国也公演了两部南斯拉夫电影《瓦尔特保卫萨拉热窝》和《桥》，也轰动了全国。
此前的那种高大全的“革命电影”，和这些西方电影，完全是两种风格。在这些新鲜的外来电影面前，“革命电影”基本上就是落花流水了。哪怕是到现在（不要说刚刚改革开放的80年代了），随便你拿一部中国电影，你看在美国或者全世界，会有轰动效果吗？会有世界级的影响吗？
美国电影呢？ 1954年的《罗马假日》、1965年的《音乐之声》、1970年的《爱情的故事》、1974年的《星球大战》等等，很多的，给全世界都留下了不可磨灭的印象，和影响。
在巨大的经济差距和文化差距面前，处于落后状态的人民，（包括苏联人民和中国人民，也包括未来的朝鲜人民），是没有抵抗力的。只有羡慕和向往。其实，就算是高级干部们，也没有抵抗力。这种巨大的落差，很容易被降维打击，特别是在心理上。
这种没有抵抗力的状态，正是敌对势力搞和平演变的最好的时机和状态。
怎么办？
只有咬紧牙关、奋起直追！只有努力奋斗！而且是长期的奋斗！
奋斗了几十年，到了今天，终于，“中华民族比以往任何时候都接近伟大复兴的目标”！
这难道不是改革开放和解放思想的功劳？
现在的中国人民，每年有1.2亿次的中国人出国去留学、探亲、旅游和工作。西方世界的一切，在中国人民眼里，已经毫无神秘。这和改革开放之初，变化多么大啊。口袋里有了钱，人就有了自信。中国人现在出国，看得上的东西已经不多了。比如，汽车这个东西，就很是说明问题。
看个数据，最新的：
2024年8月，比亚迪汽车公司合计销售汽车373083辆，同比增长36%，其中各类新能源车370854辆，同比增长30%。
今年1-8月，比亚迪合计销售2318798辆车。
日本丰田汽车2023年合计销售汽车1123万辆，在中国市场销售汽车191辆，月均销售15.90万辆。
现在，在中国市场，日本丰田和德国大众月均加起来的销售量，都比不上比亚迪。
经济学家估计，5年内，比亚迪会达到年销售1000万辆汽车的目标，成为全球最大的汽车公司之一，也是中国最大的汽车公司。
我想问，那十年以后呢？ 二十年以后呢？
然而，比亚迪这种民营股份制企业，在毛泽东时代，根本就没有出生的可能。不是吗？ 汽车工业这种支柱产业，肯定是要掌握在国家和国有企业手里的，怎么能掌握在一个叫“王传福”的资本家手里呢？ 开玩笑。
反过来，国有汽车工业的领导人，有哪一个不是国家任命的呢？又有哪一个比得上王传福这样白手起家、自己干出来的企业家呢？苏联、东德汽车工业干了几十年，出了一个王传福吗？
同样的，大疆这种军民两用的飞机公司，在毛泽东时代，民营股份制企业（那时压根就没有）也想涉足？ 你疯了吧？
同理，毛泽东时代，通讯行业是半军事化管理，华为这种民营企业想涉足？ 你疯了吧？
你们，想都不要想，想都有罪！ 这是王祖贤说的！
社会主义国家诞生已经100年了，有哪一个社会主义国家的汽车公司--当然是国有汽车公司，可以像比亚迪这样的民营股份制公司，可以和美国西方的汽车公司一起同台竞争而且现在明显是节节胜利、咄咄逼人，以至于美国和欧洲都忙不迭的要大加关税来防止比亚迪和它的小伙伴们的步步紧逼？ 有吗？
前苏联、前东德的汽车工业，已经发展到有一定的生产规模，但是，和大众、奔驰之类的公司比，有竞争力吗？ 比亚迪呢？
比亚迪和它的小伙伴们比如问界、理想、小米等，哪个是国有企业？
所以啊，不改革开放，中国一定完蛋。毛泽东时代的僵化的经济体制，以及其他传统型的社会主义国家的经济体制，毫无国际竞争力。在和美国为首的西方集团的竞争中，经济影响力也好，文化影响力也好，因为没有强盛的经济基础的依托，所以内战内行、外战外行，只能败阵，所以只好闭关锁国，像今天的朝鲜一样，对内欺骗和镇压，对外步步抵挡。
因为经济、文化长期落后，而人口却不加控制的膨胀起来了。毛泽东去世的时候，中国大陆已经9.4亿人口，而经济规模相对很小，城市化率才18%，就是个半农业国。这样的情况，光是一个就业问题，就能压垮中国。毛泽东就算是晚去世20年，也搞不好。
只有改革开放，才有活路。
共产党政府（包括中国共产党政府、苏联共产党政府、罗马尼亚共产党政府、阿尔巴尼亚共产党政府、柬埔寨共产党政府等等）不是万能的。如果人民生活长期困苦、政治上被长期严厉管制，人民不可能长期忍受。苏联和东欧人民就不愿意忍受了，不是吗？
打倒“现代秦始皇”！ 1976年悼念周总理的XXX广场事件中，已经有人喊出了这个口号！
不改革开放，中国就是死路一条！
附注：
注意：1978年，中华人民共和国和美国，还没有正式的外交关系！所以，当时中国没有政府代表团访问美国。我想，如果当时谷牧副总理的代表团去了美国访问，震撼会更大。
1978年5月，国务院副总理谷牧率领中国政府高级代表团考察欧洲的法国、瑞士、比利时、丹麦、联邦德国等五国，这是新中国第一次派出政府高级代表团考察资本主义发达国家，对我国改革开放产生了深远影响。
选择考察欧洲五国
这一年是改革开放初期政府组团赴发达国家和地区学习考察最多的一年，目的地主要是西欧、东欧、美国、加拿大、日本等国家和我国香港、澳门地区，由国务院以及国家各部委、各省市区组团，带队者是国务院领导和国家部委、地方主要负责人，如国务院副总理谷牧、国家经委副主任袁宝华、北京市委第一书记林乎加，参团成员是国家部委和地方分管经济工作的领导以及从事专业工作的同志。
谷牧率领的代表团考察了西欧的法国、瑞士、比利时、丹麦、联邦德国等五国，从1978年5月2日到6月6日共36天，行程涉及五个国家的25个城市，考察了工厂、矿山、港口、农场、大学、研究院所等80多个单位，主要考察工业、农业、交通、电力、科技、教育等方面的情况。
在1978年所有赴国外学习考察的中国政府代表团中，谷牧率领的代表团规格最高、规模最大、在外时间最长，是唯一一个由国家领导人带队、七位省部级干部参加的代表团，在国际上特别引人注目。国际评论人士用“火力侦察”来形容我国政府派团到国外考察。当时中国与资本主义国家隔离太久，对他们的成见太深、了解太少，用“火力侦察”有一定道理。实际上，中国改革开放已经拉开序幕，向发达国家学习、推动我国经济建设和改革开放，才是真正目的。
要了解当年为什么急于向发达国家和地区学习，尤其是向西方发达国家学习，首先要了解当时的时代背景。新中国成立后，主要是向苏联学习，当时过早过急限制和清除非公有制经济，建立高度集中统一的计划经济体制。这种体制为新中国迅速恢复经济、建立独立的国民经济体系发挥了重要作用，但其平均主义、缺少灵活性等弊端也非常明显。到20世纪70年代，我国的经济发展水平与西方发达国家的差距仍然很大。邓小平在1977年关于科技和教育有一段精彩讲话，即后来广为流传的论断“尊重知识，尊重人才”。他说：“现在看来，同发达国家相比，我们的科学技术和教育整整落后了二十年。科研人员美国有一百二十万，苏联九十万，我们只有二十多万，还包括老弱病残，真正顶用的不很多。”贫穷不是社会主义，僵化也不是社会主义。人们对什么是社会主义，有了更多更深入的思考。在历史的转折时期，在以经济建设为中心的背景下，中央决定派出大批领导干部走出国门，学习发达国家的做法和经验，这是历史的必然，也是时代的趋势。
欧洲是工业革命的发源地，而西欧是欧洲最发达区域、三次产业革命的发源地、世界工业和高科技产业的中心之一。西欧虽然也经历了多次经济危机，但其拥有先进科学技术、雄厚经济实力，总体上充满活力，保持较快发展速度，一直引领世界经济的发展。20世纪70年代，中美高层接触，并建立外交关系，中国与西欧的隔断开始逐步打破，向西欧学习科技、经济、教育等成为当务之急。
代表团共25人，全部经谷牧亲自挑选，除外交部礼宾司的两位官员负责外交事务外，其他都是中央和地方负责经济工作的官员，主要为省部级和司局级干部。由于任务是考察欧洲五国的工业、农业、交通、科技、教育和核电、港口等方面的经验和做法，因此代表团成员主要是分管上述工作的领导，或相关领域的专家。
主要成员是：谷牧，代表团团长、主管经济工作的国务院副总理；彭敏，代表团秘书长、国家建委副主任；钱正英，水利电力部部长；张根生，农林部副部长；叶林，北京市革委会副主任；王全国，广东省革委会副主任；杨波，山东省革委会副主任；李灏，国家进出口委秘书长、专职委员；王维澄，国务院办公厅调研室主任。从人员构成可以看出谷牧用心良苦、意图明确，即用尽可能短的时间，学习借鉴发达国家的经验和做法。
第一次出国的“尴尬”
1978年5月2日，代表团乘坐专机飞抵欧洲五国考察的第一站法国。那个年代，中国与国外的交往并不多，随团的外交部官员到过欧洲，水电部部长钱正英到过苏联、越南等社会主义国家。代表团这么多成员，包括谷牧副总理和几名省部级干部，竟然都是第一次出国。外交部礼宾司在出国之前给代表团作了一些培训，介绍欧洲国家各方面情况，包括礼仪等日常生活知识。由于思想观念、生活习俗等方面反差太大，遇到的情况还是让大家始料不及，并出了一些“洋相”。
当时，对绝大多数国人来说，对西方发达资本主义国家的了解，大多来自教科书和宣传资料，很难看到介绍西方国家真实情况的进口书籍和影片。即使是驻外机构，也受到很多约束，他们不能随意外出看电影，只能看国内送去的影片。受意识形态和阶级斗争的束缚，他们不敢介绍西方国家的先进经验和做法。因此，大家获得的基本都是负面信息：西方的工人农民生活在水深火热之中，需要我们去解救；西方一天天烂下去，已经日薄西山，正在作垂死的挣扎；西方经常爆发经济危机，工人失业，过着贫困的生活，农民往地沟里倒牛奶；西方人们精神空虚、自私自利；等等。
当代表团踏上欧洲的土地，完全被眼前的景象惊呆了，与过去的定性思维形成巨大反差。他们看到的是现代化的城市、先进的工厂、繁忙的交通，人们勤劳工作、生活幸福。工人住的是别墅，汽车、电器等一应俱全，即使失业，也能得到基本保障。居民的收入和福利非常好，社会稳定。许多企业让工人参股，参与企业的管理和分红。如联邦德国赫斯特化工公司，有46万股东，没有一个股东的股份超过总股份的1%，全公司8万工人中有一半的工人有股份。城市居民住房人均达到20～30平方米。城乡差别基本消除，农民的生产水平、收入水平与城市相当。代表团所有成员都用“震撼”“真没想到”来形容当时的心情。
代表团在日常生活中的烦恼也不少。在国内上厕所从没有付费的做法，而国外很普遍，大家对这方面的知识一无所知。参观著名的凡尔赛宫时，几位同志内急找到厕所（国外称洗手间），但要付费才能进去，一下把大家难倒了，他们面面相觑、不知所措。当时费用是代表团统一管理、统一使用，个人身上没有一分钱外币，只好紧急向大使馆求助，大使馆马上派人送来一些零用钱。大家自嘲是衣冠楚楚、身无分文。
当时国内的房屋很少有玻璃门，而欧洲国家的宾馆、商场、政府大楼、写字楼基本都是玻璃门。出国之前，外交部的礼宾司司长提醒大家，一定要小心看起来无门实际有门的玻璃门，不要碰到玻璃。大家每次进出大楼都小心翼翼，但还是出了一些小意外。礼宾司司长是团里的大忙人，只顾照顾大家，反而忘了自己给别人的提醒，在法国马赛市一家宾馆，出门时只顾往前冲，一头碰到玻璃门，把眼镜都打碎了。
差距比想象中大
20世纪70年代，我国工业、农业、交通、科技、教育等都比较落后，与发达国家有比较大的差距。代表团有这方面的思想准备，但是他们没有想到的是，差距比想象的要大得多。
一是西方发达国家现代化程度高。当时西方国家已广泛采用电子计算机，许多地方都实现了自动化，如原子能电站、钢铁企业、汽车制造厂、机场和地铁等。与我国同行业、同类型企业相比，生产效率的差距令人惊叹。
1977年联邦德国褐煤产量为1.23亿万吨，职工只有2万人；联邦德国来因—威斯特伐利亚电力公司所属的一个露天矿，年产褐煤5000万吨，职工只有2000人。我国当时露天煤矿年产5000万吨，需要16万工人，我们的人数是联邦德国的80倍。大家还了解到，全世界其他国家煤炭工人加起来还没有我国多。法国马赛的索尔梅尔钢铁厂，年产350万吨，工人只有7000人；我国武汉钢铁公司，当时年产钢230万吨，职工67000人。瑞士伯尔尼公司一个水力发电站，装机容量2.5万千瓦，职工12人；我国江西省江口水电站，装机容量2.6万千瓦，职工298人。
二是交通发达，形成了铁路、公路、航空、海运、内河的立体交通网络。莱茵河在联邦德国境内只有几百公里，有的地方水深只有两米多，但他们采取多种措施开发利用，年货运量占当时联邦德国货运量的20%以上。联邦德国有公路47万公里，高速公路7000公里。我国广东省的面积与联邦德国相当，但当时的通车里程只有联邦德国的1/10。我国长江干线比莱茵河的联邦德国段长三倍，而运量只有莱茵河的1/6。港口规模大、效率高，安特卫普、马赛、汉堡等港，深水泊位均超过我国的总数。集装箱运输基本普及，装卸速度大大提高，一艘万吨以上货轮，过去装散货，需要四天时间，当时装集装箱，只要十几个小时。联邦德国总统瓦尔特·谢尔在位于莱茵河边的总统府接见代表团，他深有感情地说：你看我们的莱茵河多么勤劳。谷牧回应说：我们的长江比莱茵河长，但运量小得多，不是我们的长江不勤劳，是我们的工作没有做好。
三是农业机械化程度高。从耕地、播种、施肥、中耕除草、收割到初步加工，全部实现了机械化。家畜、家禽饲养也逐步机械化、自动化。法国有拖拉机157万台，平均180亩耕地一台，联合收割机15万多台，平均每千亩谷物一台，农业人口只占全国总人口的10.6%。丹麦有耕地4300万亩，农业劳动力只有13万人，占全国总劳动力的6.7%，生产的粮食、牛奶、猪肉、牛肉等，可满足三倍于丹麦的人口需要。
四是职业教育和技术培训健全，全民科技水平较高。位于慕尼黑的德意志技术博物馆，有28个展览部，用实物展出各种技术的发展历史，如汽车、火车、发电机等从开始发明直到目前的水平。每年参观者达150万人次。博物馆内有六个表演教室，仅金属加工表演教室一年就有1000个班级的学生在此学习。瑞士在1930年就颁发了《职工培训法》，要求技术工人必须经过专门训练，在职工人要参加业余深造。全国有15所中等技术学校、8所技术夜校，每年有10万人在校接受技术训练。瑞士、丹麦等国，农庄主的儿子要接受父亲的遗产经营农庄，必须取得两种证明：一是九年制国民教育毕业证和农业技术学校毕业证；二是在农庄劳动三年的证明，其中一年必须在别人的农庄
勞动。
五是以科技为支撑，重视科技的投入和研究。法国成立了以政府总理为首的各部联合科技委员会和全国科技总代表处，负责制订全国科技政策，协调科研计划。1974年科研费用达230亿法郎（约82亿人民币），占国内生产总值的2%。瑞士有500多个研究所、11所高校，仅苏黎世大学就有59个自然科学研究组。1975年，政府支出的科研经费占国民生产总值的2.5%。联邦德国赫斯特化工公司有16万职工，其中1.3万人从事科研，1977年投入科研经费10亿马克（约8亿元人民币），占营业额的4%。
六是注重引进先进技术和专利。在发展先进技术方面，能制造的自己制造，不能制造的从国外引进专利的，引进不到专利则购买关键零部件，创立自己的品牌和型号。如法国、联邦德国、比利时等国家都在生产集成电路，大部分是从美国引进专利，在此基础上积极研究新技术。法国核电站的反应堆使用美国西屋公司的技术专利，但在此基础上有了进一步发展，在增殖堆的研制方面走在美国前面，居世界首位。
七是资本集中，生产更加社会化。在市场竞争中，企业优胜劣汰，合并、兼并大量出现，形成一批有规模、有实力的大企业。法国从20世纪60年代开始，企业兼并出现高潮，到70年代形成了20多家大型企业集团。据统计，法国2000人以上的大企业只占全部工业企业的5‰，但职工人数占全部工业行业人数的38.6%，营业额占全部工业营业额的45.1%。瑞士在20世纪50年代有两万家工业企业，到1977年只有9448家，工业产值的80%为100家大企业所创造。大企业的国际化程度非常高，如丹麦的大东公司（宝隆洋行）在55个国家有205个分公司。欧洲空中客车公司，在法国生产机头，在德国生产机身，在荷兰和英国生产机翼，在西班牙生产尾翼，在美国生产发动机。endprint
八是经济周期性波动较大。由于五国都是市场经济国家和外向型国家，一般都采取“大进大出”模式，即大量进口原材料，大量输入产品。法国、联邦德国每年都要消耗石油一亿吨，而本国几乎不生产石油。石油危机以来，油价涨了五倍，给完全依赖石油的这些国家带来很大影响。当时代表团看到许多工厂开工不足，联邦德国的化纤工业只开工一半。联邦德国总理施密特在同代表团会谈时说，从世界政治的角度看，目前经济上的混乱要比军事战略方面的问题更令人担心。
有压力更有信心
欧洲五国考察，使代表团成员亲身感受到中国与发达国家的巨大差距。他们认为整体上至少落后20年，主要是管理水平、技术程度、劳动生产率等，如按人均生产水平比较，差距更大。
代表团成员都是行家里手，善于从比较中学习。他们有压力，但更有信心。欧洲是两次世界大战的主战场，一直战火不断，国民经济遭到严重摧残。但是，战后欧洲迅速复兴，再次成为世界经济的重要力量。欧洲五国实现现代化的时间并不长，基本上是在50年代中期至70年代初，只用了约20年时间。他们的主要做法是利用马歇尔计划和美国的技术，利用欠发达国家的廉价原料，把用于军事方面的科学技术，如电子、原子、宇航、化工等，逐步应用于民用部门，改造老的工业，发展新兴工业，使国民经济逐步恢复并快速发展。联邦德国钢产量到1956年恢复到战前水平2300万吨，1974年最高曾达到5320万吨。丹麦由农业国转变为工业国，是从1957年到1970年，只用了14年。
中国经历了战争的创伤，国民经济的基础较弱，但是新中国建立后，经过国民经济的恢复和发展，已经建立起比较完备的国民经济体系。我国能否用20多年实现四个现代化？代表团考察欧洲五国后，更加有信心了。在联邦德国考察时，驻联邦德国大使张彤放了一个联邦德国的纪录片，反映德国战败后经济从破败到复苏的过程。当时士兵衣衫褴褛，柏林城乡一片废墟。战后仅仅20多年，国民经济就完全恢复了。大家感到很震撼，对这个纪录片印象非常深刻。
代表团所到之处受到各国各地热情接待，给予很高礼遇，有的是破格礼遇。代表团乘坐专机，各地红地毯迎宾；法国总理亲自到机场迎接，并主持会议；比利时国王和丹麦女王在皇宫设宴款待代表团；各国的工商界人士争着同代表团接触。西方国家对中国代表团如此热情，主要是西方国家的经济遇到一些困难，而中国正在崛起，希望与中国加强经济贸易合作，获得更多商机。代表团成员大都是经济工作部门的负责人和专家，对国内的需求非常了解，对西方先进的做法也熟悉，在许多场合知根知底，有关合作一拍即合。
起草《关于访问欧洲五国的情况报告》
考察欧洲五国的最终成果体现为总报告《关于访问欧洲五国的情况报告》（以下简称《报告》）和系列分报告。1978年6月7日，代表团完成所有考察行程后，从联邦德国乘飞机回国，当时先飞抵新疆乌鲁木齐，有两天休整时间。刚到达住地，谷牧副总理马上召集王全国、李灏、王维澄三位同志开会，组建考察报告写作班子。谷牧说，其他同志可以休息放松，但是你们不能，要赶快起草考察报告。李灏作为主笔人，在乌鲁木齐草拟了写作提纲，回到北京后起草了初稿，经过反复讨论和修改，1978年6月22日，最终形成1.5万字的《关于访问欧洲五国的情况报告》。谷牧审定后，呈报中央领导同志。《报告》成为1978年下半年召开的国务院务虚会议、中央工作会议和党的十一届三中全会的重要参考材料。《报告》内容主要包括：
一是扩大进出口贸易。为了增强支付能力，可以采取补偿贸易的办法，利用外国的资金、技术、设备，大规模地开发煤炭、石油、有色金属、非金属矿山，争取几年后有相当数量的燃料、原料出口，这样可以很快偿还引进技术设备所需的费用。我国一些大型企业机器设备老化，通过补偿贸易可以迅速进行技术改造，再用销售收入偿还借款。我们当时把“既无外债，又无内债”作为社会主义的优越性，而在发达资本主义国家，举债经营是很正常的事。同时，放手大搞来料加工和装配业务，以进养出，逐步发展到自己制造。
二是发展科学技术。建议从1978年下半年开始，对生产工人、农机手，要有计划地培训，实行严格的考核制度，技术上不合格的不准上岗。对经济部门、工厂企业的各级领导干部，要有计划地进行轮训，提高业务能力和管理水平，业务上不称职的，不能当领导。应多办中等技术学习，加强职业培训。加强与国外的技术交流，增派留学生。
三是经济体制改革。改变中央计划高度集中、地方自主权过小的局面。建议中央成立一个改革经济管理体制小组，吸收地方的领导同志参加，尽快研究出办法。这次考察直接推动了经济体制某些方面的改革。如对外经济不再全部集中在外贸部，发挥其他部门的优势和积极性。又如大使馆要研究经济问题，大使馆所报的经济情况，不应只停留在外交部内部，还应给其他部门参考。
四是加强农业基础和电力、交通先行。建议制订《森林保护法》，切实加强造林、护林工作，加强三四十亿亩草原建设，发展畜牧业。建议加快发展水电，加快建设坑口电厂，加快研究利用石煤、油母页岩等低质燃料，填补核能利用的空白。建议加快港口、铁路建设，并重视内河和公路的建设，特别是要重视发挥长江及主要内河的作用。
《报告》最大的亮点是对我国经济建设和改革开放提出了建议。实践证明，这些建议不仅操作性强，而且对我国改革开放产生了深远影响。
邓小平和中央政治局专题听取汇报
中共中央副主席、国务院副总理、中央军委副主席邓小平非常重视这次考察。“文革”结束后中国朝什么方向走？邓小平力主改革开放。他认为只有改革开放才能解放生产力，迎头赶上世界经济发展潮流。1978年3月他在全国科学大会上说：“四个现代化，关键是科学技术的现代化。没有现代科学技术，就不可能建设现代农业、现代工业、现代国防。没有科学技术的高速度发展，也就不可能有国民经济的高速度发展。”邓小平认为，西方发达国家是科学技术的中心，要走出去、请进来，虚心向别人学习。他非常赞赏和支持派政府高级代表团到发达国家考察学习，因此1978年出现密集地派高级干部走出去的局面。
谷牧率团出发前，邓小平专程到北京饭店与代表团成员见面，嘱咐谷牧和全团同志“广泛接触，详细调查，深入研究些问题”，为代表团指明了方向和重点，代表团牢记责任和使命，圆满完成了任务。代表团回到北京后，邓小平约见谷牧，听取考察汇报。邓小平认为考察很成功、很有意义，对改革开放有借鉴和推动作用，建议中央政治局专题听取汇报。
1978年6月30日下午，中央政治局在人民大会堂东大厅听取谷牧关于考察欧洲五国的汇报。 出席听取汇报的中央领导同志有华国锋、叶剑英、李先念、乌兰夫、纪登奎、苏振华、吴德、陈锡联、聂荣臻、陈慕华、王震等。谷牧作了精心准备，尽量让汇报更简短清晰，但他没有料到，会议开得如此之长，从下午3时30分，一直到晚上11时15分，共7小时45分。中央领导同志被外面的世界吸引了，感到震惊和震撼，在谷牧汇报时不断提问和插话。中央领导同志感慨地说：对于国外的情况，我们过去了解不多、不全面，有些同志也不敢多讲国外的优势和我们的差距。谷牧这次考察，把国外的情况真正讲清楚了。发达国家发展很快，我们的差距很大，必须迎头赶上。经过两次世界大战，欧洲国家成了一片废墟，他们实现现代化的基础也不好，时间也不长，对此，我们应充满信心。中共中央副主席叶剑英说：出去了几个代表团，这次谷牧同志又考察西欧五国。资本主义国家的现代化是一面镜子，可用来照照自己是什么情况，没有比较不行。建设四个现代化，23年可不可能？是可能的。
谷牧长子、原解放军总参某部少将刘念远在回忆文章《谷牧：开放前夕率团赴欧“侦查”》中讲道：中央政治局听取谷牧汇报不久，聂荣臻元帅还觉得不过瘾，让父亲到家中详细介绍出访西欧的情况。一进门，父亲刚想从公文包里拿出考察报告，聂帅就摆手说：“不用拿了，谷牧，你这个报告写得太好了，我都看了五六遍了！你看，我都用不同颜色的钢笔、铅笔，做了好多记号、眉批。真想到当年留学和工作过的国家走一走，看看他们战后是怎么发展的，可是我80多岁了，走不动了。现在借你的眼睛，逐个给我介绍法国、德国和比利时的变化。”从下午3点一直谈到晚上9点，聂帅还留父亲在家吃晚饭，言犹未尽。
邓小平和中央政治局听取谷牧的汇报后，提议召开国务院务虚会议，讨论如何向发达国家学习，加快我国现代化步伐。1978年7月6日，国务院务虚会议召开，中共中央副主席、国务院副总理李先念说：目前的问题已经不是要不要在20世纪末实现现代化，而是要比原来的设想更快的速度来实现这个任务，要在20世纪末实现更高程度的现代化。我们应有魄力、有能力利用欧美日等资本主义国家的技术、设备、资金和组织经验，来加快我们的建设。
谷牧率团考察欧洲五国，是国门初开时的重大举措，向国际社会传递一个重要信号，即中国将走对外开放之路，有力推动国内改革。这次学习考察，代表团看到了差距，感受到了压力，也增加了信心。这次学习考察，在当时的思想大解放和中央改革开放决策中起了重要作用。
家园 这种比法很无聊 本来按照毛主席，周恩来的设想，在1974年提出了到2000年工业，农业，军事，科技四个现代化的，结果因为改革开放而生生被打断，又延迟到2024年才取得了敢和外国比的成绩，这中间整整延迟了20多年的时间。
1976有人提出打到秦始皇就更搞笑了，怎么不提1986年老百姓拖着小瓶在街上散步？
纵观改开后几十年中国经济的发展，可以说从1980年到2000年都是混乱不堪，直至2000年后才走上正轨，真正的发展也只有二十几年，可以说是浪费了大片的好时光。
家园 【商榷】同是过来人，我来插句嘴 你说的前朝弊病，我也亲身经历；改开功劳，我也深表赞同。但我跟许许多多百姓及河友一样，有个三段式醒悟过程：从火红青春，到幻想破灭，到重识庐山。
把毛时代和邓时代截然分开，抑彼扬此，或者扬彼抑此，都是幼稚的。我看，国家的发展好比人走路，左一脚右一脚，保持平衡方可致远。左右都有必要，但必然各有偏颇。
拿一个时代的优缺点和另一个时代去对应评判褒贬是愚蠢的。一个时代有一个时代的需要，各有功能，各有功劳，各有代价。你说一大堆前朝不是，我可以举一大堆前朝功德怼你。你说一大堆后朝功德，我也可以举其弊端驳之。对前后朝都是如此。这本来是很简单的道理。与其缘木求鱼，刻舟求剑，不如与时俱进，顺势而为。否则这个皮永远扯不清，于事无补，徒增困扰。
毛主席那一代人于中国人民最大的恩德莫过于把帝国主义反动派扫地出门。没有这一条，改开的成就根本无从谈起，今天的中国还是要被列强拿得死死的。欧洲本属列强，丧失政治经济主权后都被折腾得七荤八素。日韩这类类殖民地表面风光，但没有主权仍然任人宰割。主权、主权、主权。这么关键的关键，拿回来是多么的不易。而且只能是在无路之下硬着头皮摸索出来的。磕磕碰碰、忍饥挨饿、打打杀杀，能免得了吗？甘地、曼德拉倒是封圣了，结果如何？
上面这一段只是举个例子说明前朝为何伟大，其弊病则是题中应有之义。我也可以对后朝的利弊说一通，但利你已经说了，弊也无需多言。
天若有情天亦老，人间正道是沧桑。
通宝推：rentg,wolfgan,孟词宗,家园 这个文章为啥不用你的大号发呢？ 用个注册了一个月的小号发，有啥意思呢？
你说的好像啥都是改革开放的功劳。那么随便问一句，你举的南海海战的例子，说的好像中国只敢打南越，不敢打美国似的。可是别忘了，就在这次海战之前，新中国刚刚建立就和美国打了一仗，还把美国打败了。那时候的武器装备还不如南海海战的时候。而在南海海战的同时，中国还在援越抗美，不但支援了北越大量的物资设备和军火，还派出了大量顾问甚至直接派了部队。
而改开到现在，的确装备比以前多了，比以前好了。但是中国现在海军吨位世界第二，平均舰龄最年轻，造舰像下饺子，但还有西沙海战吗？不要说和美国开战了，连菲律宾、印尼都可以骑在头上拉屎。
为何如此？太祖早就说过了“钢多气少”。苏联也是一样，拥有世界上最强的常规军力和最大的核武库，结果自废武功。这不就是脑子出了问题吗？
物质固然是基础，但精神也是要作用于物质的。光有物质，最后就是“卫星上天，红旗落地”。
通宝推：落木千山,红军迷,家园 原来以为你还有思辨能力，原来你这么弱智。 就在这次海战之前，新中国刚刚建立就和美国打了一仗，还把美国打败了。
抗美援朝战争的发生，有复杂的历史原因。其中很重要的一点，是因为新中国的背后，有斯大林为领袖的苏联以及一堆的社会主义国家在后面呐喊站台。1949年8月，新中国成立的前夕，苏联爆炸了世界上第二个国家拥有的原子弹，也是社会主义国家的第一颗原子弹。
在这个基础上，中国出兵朝鲜，还要反复思考，才下定决心。当时的苏联，是西方人都怕的斯大林当权。
你可能没有历史常识，只知道喷。那我就教你一下：
《中苏友好同盟互助条约》，中华人民共和国与苏维埃社会主义共和国联盟（苏联）于1950年2月14日签定的条约，同年4月11日起生效，有效期为30年。这个条约取消了1945年8月中华民国政府代表王世杰和苏联政府在莫斯科签订的不平等的《中苏友好同盟条约》。条约由中华人民共和国总理兼外长周恩来和苏联外长安德烈·维辛斯基在莫斯科克里姆林宫签署。60年代起，中苏两国关系恶化，该条约名存实亡。期满后没有再延长。
1950年，苏联也有核武器了，新中国和苏联也签订了《中苏友好同盟互助条约》。注意，是“同盟”。这是什么含义？
1974年呢？
那时，中国的国际环境，说四面楚歌可能夸张了一点。但是，你告诉我，1974年，中国在世界上，有哪个国家是可以信赖的朋友？ 这样可以信赖的朋友，哪怕是稍微有点实力的也行啊，有吗？ 是哪个？
当时，连社会主义集团的国家，都大多数讨厌中国啊。苏联和蒙古，更是在边境陈兵百万虎视眈眈。
社会主义国家中，阿尔巴尼亚和我们最“贴心”（怕是十几年用120亿人民币喂出来的吧？ ）。可问题是，阿尔巴尼亚在欧洲，人口250万，面积2.88万平方公里，比海南岛还小，是欧洲最穷的国家。
朝鲜？ 在中国搞文化大革命的时候，朝鲜曾经和中国闹翻过一阵子（中国和苏联1958年曾经联合干预过朝鲜的党内“大清洗”，朝鲜很不开心）。后来金日成派崔庸健访问中国，才慢慢缓和关系的。
1974年的越南呢？ 自己还没有统一，没什么经济实力。同时，胡志明1969年去世，继任总书记的是亲苏联的黎笋，能指望吗？
除了上面这几个可能的国家，还有哪个国家可能帮中国的，你告诉我？
非洲朋友？ 非洲朋友能把自己国家的事情理顺了就算不错了吧？ 他们还指望中国支援他们呢。
1974年和美国开战，中国有任何一个盟友站台吗？ 没有的！
和南越海军开战，是因为当时的南越政权已经奄奄一息，相当于1948年底的国民党政权，就快要垮台了。因为，美国军队从1973年3月开始从越南撤军，到1975年4月30日完全撤出越南，西贡被北越军队占领，越南战争结束。这个时候打南越，正是软柿子，没有靠山帮他出头。你看南海舰队敢去打最应该打的国民党伪海军吗？
至于什么“卫星上天，红旗落地”，那都是毛泽东自己的呓语。你把他当做上帝一样的看待，当然是错的。
中国在“走资本主义道路的走资派”的带领下，走“修正主义路线”已经40多年了，这没错吧？
红旗落地了没有呢？
难道现在的中华人民共和国不是由中国共产党在领导？是由什么“自由民主党”之类的党派在领导？
难道现在不正是中国，这个美国政府最头疼、最痛恨、又最无可奈何的政府，才是全世界反美力量的最后的主心骨和最有实力的靠山和指望？
美国和北约，现在最处心积虑的，就是先搞垮俄罗斯，然后再最后集中力量搞垮中国这个美国眼中最大的“隐患”，这已经是公开的信息了，不是吗？
这怎么能叫“红旗落地”了呢？
这也叫“红旗落地”？
你的意思，还像过去那样，墙上到处都刷着“打倒美帝国主义及其走狗”这样的标语的中国，才算是红旗没有落地？
那不是很幼稚么？
给你看两个数据吧：
记者昨天（2021-02-25）获悉，国家外汇管理局副局长、新闻发言人王春英就2020年国际收支状况答记者问时表示，去年我国国际收支口径的货物贸易顺差为5338亿美元。其中，出口同比增长4%，进口与2019年基本持平，均明显好于预期。
（2021-02-06消息）2020年中国对美国贸易顺差达到创纪录的5350亿美元，比19年增长27%。这场疫情让川普的关税完全失去了作用，美国大批中小企业在这场疫情中倒闭破产也让美国更加依赖于中国的制造业体系。这恐怕又是谁也没有想到的，有时真是不得不相信国家也是有命运的。
看见没？ 2020年，中国是全世界135个左右国家的最大贸易伙伴国，当年我国对全球的贸易顺差为5338亿美元。但对美国一家的贸易顺差，就达到了创纪录的5350亿美元。
这么多的贸易顺差，都是在美国一个国家那里赚来的啊。百万漕工衣食所系，多少中国人的饭碗和工作啊。
你说，和美国的关系应该怎么处？ 你拿个主意。
毛泽东说过的话就对啊？
毛泽东自己还说过：早打，大打，打核战争！
结果呢？ 核战争打起来了吗？
这么一个大的战略判断失误，对国家的影响多大呢？
好笑的是，那些卫星压根就没有上天的国家，红旗不也照样落地了？
比如，阿尔巴尼亚这样一个专制的所谓社会主义国家，从来就没有任何的邓小平式的“走资派”当权。1946年阿共建国，1985年霍查去世，在位39年，到1991年政权垮台，总共才两代领导人，压根就没有出现任何“赫鲁晓夫式的人物”的机会。霍查本人极左，自称是“斯大林最好的学生”。修正主义从来没有在阿尔巴尼亚出现过。
最后呢？ 红旗落地没有？ 政权照样垮台！1992年霍查的坟墓就被挖开，人民把他挫骨扬灰了。你以为，红旗落地一定会是修正主义干的事啊，不是的。从来没有哪个、哪一种政权，是铁定的长命百岁的、不会旗帜落地的！
如果你在经济上让人民长期困苦不堪、政治上对人民长期严厉管制（比如前苏联），垮台是一定的！ 就算你的名字叫“共产党”也救不了你！
修正主义好歹还让卫星上了天。阿尔巴尼亚这样的，卫星都没有见着，红旗就落了地，才是最可笑和可悲的。不是吗？
家园 你只提1974年 为什么不提1949年解放军海军成立时，海军司令去海军军事基地还要租渔民的船？
为什么不提1974年虽然解放军海军装备处于劣势的情况下一举解决了西沙问题？
为什么不提1988年在解放军海军装备有优势的情况下打了胜仗还跑回家，并把指挥官调到闲职？
只订着某一个时间点口殊笔伐，却不看事情的发展过程，只能得出极其偏颇的结果。
家园 这段话暴露了你的投降本质 2020年，中国是全世界135个左右国家的最大贸易伙伴国，当年我国对全球的贸易顺差为5338亿美元。但对美国一家的贸易顺差，就达到了创纪录的5350亿美元。
这么多的贸易顺差，都是在美国一个国家那里赚来的啊。百万漕工衣食所系，多少中国人的饭碗和工作啊。
呵呵，所以美国印一堆绿纸换中国实在的物资和劳动力很正常，不是剥削，不是掠夺，对吧？
这段话暴露了你在思想上投降的本质。
从国家安全的角度来说，整个对外贸易依赖于某个国家也是危险的。更别说输入型通胀的可能性了。那么怎么解决这个问题，“去美元化”呗。为啥不能以人民币交易？为啥不能以欧元交易？要不然，就美国那个高通胀率，你是有巨大的贸易顺差又怎样？通胀一下就给你贬值了。
所以说，思想霸权是最重要的。像你这样思想上投降的，当然就想不到搞“去美元化”，只能哀叹“百万漕工衣食所系”。多谢你为思想霸权的重要性提供了一个活例😜
家园 真正的历史投降派是毛泽东！不是吗？ 1937年8月，77事变以后，经过中共中央召开的著名的“洛川会议”，毛泽东经选举就任中国共产党中央军事委员会主席（副主席为朱德和周恩来），成为中国共产党和工农红军实际上的最高负责人。也就在这时，根据和国民党的谈判结果，在华北的5万红军将士统一改编为“国民革命军第八路军”！
这不是投降，这是什么？
要知道，当年，各路红军长征以后，国民党军队和别动队，在各个苏区进行了疯狂的屠杀和血洗。多少红军战士的父兄被杀害，多少红军战士的妻女被强奸，国民党蒋介石欠下了红军战士们和共产党员们无数的血债！
可是，还不到三年，红军战士们居然要成为“国民革命军”（即白军）的一员了！ 红军战士要穿上国民党的军装了、要戴上国民党军的狗牙帽徽了！要拿国民党蒋介石的军饷了！ （拿人的手不会短吗？）要听国民党蒋介石的指挥和命令了！
这不是投降是什么？ 这就是投降啊！
这不是红旗落地是什么？ 这就是红旗落地啊！
难道不这样改编，红军和共产党，就没办法抗日了？
这不是笑话吗？ 抗日非得打国民党的旗帜？
这个时候，中国共产党有毛泽东这样英明神武的领袖、有已经成熟的领导集体、有经过长征考验的5万红军将士、有共产国际的支持、有全国人民高涨的抗日热情，这么多有利条件，难道中国共产党走不出一条独立自主的抗日路线？
不要找什么理由了，这就是投降！无耻的投降！毛泽东带头投降的啊！
这是我军历史上，难以洗涮的耻辱！
看看1933年的“察哈尔抗日同盟军”的事迹，做个对比吧：
百度：察哈尔抗日同盟军
1933年4、5月，日军越过长城，进逼平津，并侵占察哈尔省（今分属内蒙古自治区和河北省）多伦、沽源等地。蒋介石坚持不抵抗政策，准备与日军签订停战协定。
5月26日，冯玉祥在张家口通电成立察哈尔民众抗日同盟军，自任总司令，方振武任前敌总司令，吉鸿昌任前敌总指挥。队伍从几千人迅速扩展至十几万人。同盟军接受中共河北省前线工作委员会的指导。
察哈尔抗日同盟军可以数月迅速的扩展到十几万人，那么经过长征考验的5万红军将士呢？ 可以扩展到多少人？ 需要向国民党蒋介石投降吗？ 答案不是很清楚吗？就叫“中国工农抗日同盟军”，不一样可以抗日救国的吗？不是吗？
谁才是投降派？