西西河

主题:纪念邓小平诞辰120周年 -- woyan

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              • 家园 习爹可能算是,但是被另类了,随着彭老总被雪藏了,所以习

                的确是另类培养的人。

                从1961年开始,习爹基本不在培养范围里。

                这个培养范围基本是东林模式培养的群体,直到文革被冲击。

                但是,周通巧妙的方式把习爹等排除在文革培养圈子之外。彭老总也算是被阻击的一个。

                最后出来的不是邓就是陈云这类老干部,然后大部分是他们的人。

                直到反击文革派之后,打击三种人,彻底解决了文革派和毛派老干部派。

        • 家园 邓一直是毛的重点培养对象,这点从历史上来看没有问题

          至于为什么会这样?无非是因为其他人普遍比邓能力和操守上不如呗,虽然他们周围的人可以通过各种传记把他们说的高大上。你可能很难接受这一点,但事实上那些人仅仅就是草莽英雄而已。

          • 家园 没有这个事情,是中央培养了邓小平,至于邓是谁的人,看呗

            你们或者有一些河友的思路是毛主席培养了一个反对派,也算是次优选择。

            这是清纯文人,也就是传统知识分子的一种为历史强行解释,意思是就是为了歌颂反叛者的正当性和继承性。

            毛主席最后时间段,致力的就是冲击历史文化传统,他深深的了解历史文化,意图避免历史周期律,找到了合适的办法,在制度上控制腐败和人和文化。

            应该承认这种办法是有效的,而官僚则是本能的反抗这个制度。

            邓小平的确在中国共产党培养的干部名单里,这个是事实,但是,他是不是毛主席的人,可以从他对毛主席命令的遵守来观察。

            跃进大别山不是毛主席的选择和命令,只是中央的命令罢了,否则和城南庄会议和逻辑上对不上。也和电报对不上,因为前出大别山只是一个选项,不是必须操作。用这个来作为证据,肯定不足。

            毛主席的培养对象的确是华国锋半军人官僚群体和四人帮文人群体。

            但是不包括邓小平,作为启用邓小平的配套是华国锋在上(过渡给王洪文),四人帮监督。

            所以,从这里可以看到邓小平不是培养人,也不可能培养一个一直的反对对象。

            就是在中央苏区,也不是,只是有那个说法罢了,同时,在129,邓是听周总理的。

            邓小平是中央中亲苏派培养的一个独立的传统文化的实用主义的继承人。

            就是周总理的实在小弟。

            这是背叛共产主义,不是操守的问题。

            从很多事情可以看到周总理也是一种独立自主,不同于毛主席的独立自主,他们当然是错误的,如果没有毛主席,他们70年代还要在上海租界开会。

    • 家园 按照某些人的逻辑! 稻主政期间没有高铁,家用电器轿车没有普及

      家用电器,家用轿车以及智能手机没有被广泛的普及!

      同样,稻主政期间没有建成高达发达的交通网络,没有建成高速铁路!

      同样,稻主政期间贪污腐败已经是一种普遍现象,黑社会猖獗,车匪路霸泛滥。。。!

      按照某些脑残的逻辑,稻是没有任何历史贡献的

      但客观的事实是:稻是有不可否认的历史贡献!

      通宝推:响水湾,
    • 家园 柴静有个很应景的视频,20小时20多万观看

      六七千个赞,比西西河20年全部涉及的邓的帖子加起来影响力都大。

      邓小平如何评价毛泽东与文革?

      • 家园 纪念邓小平(2.5):从陈经的文章想到的。

        陈经,是原来河里的老河友了。

        今天4号,在观察者网看到他的一篇短文章,COPY下来:

        原标题:

        《美国事务》刚出的学术文章《中国正在胜利》,对中国战略优势认识非常深。

        全文如下:

        “1. 全文紧抓制造业,对中国优势、美国缺陷阐述得很好。这是美国少见的正经文章,在目前美国内部气氛中,是罕见的表述。美国宣传文章就不说了,鬼扯撒谎太多。学术文章也被“污染”,偶尔说点真话,夹杂在大量陈词烂调中。这文章好就好在观点突出,敢于点出“中胜美败”的结局,原因是中国搞制造业对了,美国搞金融错了。文中说想救,但聪明人能看出来,作者Nathan Simington其实认为没救了。

        2. 不用多评了,直接引一些精彩的段落吧,真有不少看得很爽的。如开篇第一段:“如果我们输掉了一场贸易战,需要多长时间才能找出答案?我们金融体系的活力和灵活性,掩盖了中国贸易战胜利的后果——中国不仅成功地使发达国家陷入贸易竞争,还策划了发达经济体和许多中等收入经济体的去工业化。”

        3.“中国已经实现了不可能的目标,根据国内国际政治目标重塑了世界。G7的冷战经验没有指导意义,因为中国现在是世界制造业和出口的中心。除原材料外,旧的华约从未生产出任何市场需要的产品。20年前分析人士没预料到中国会凭借自己的能力成为主要制造国,也未预料到,在极时间内,中国会将贫困的数亿公民城市化。”

        4.“G7国家的制造能力受到侵蚀,熟练工人和配套行业流失。G20 国家沦为中国的卡车农场和采矿营地,损害了自己的工业化前景。每个国家,包括美国,都看到供应链中出现了无数的中国依赖。我们在技术上有能力生产提议的关键产品,但没有本地制造商能融资落地;相反,我们必须做出一个丑陋的选择,要么进一步削弱我们的能力,要么以中国价格的数倍浪费性地补贴国内制造商。”

        5.“G7分析师经常从劳动力成本的角度来分析(中国的优势)。这是一个因素,中国制造业工资通常每小时2到4美元。但其他中等收入国家平均工资在同一范围,却明显缺乏中国在供应链和产品类别中的影响力;他们是国际体系的“接受者”,而不是“制造者”。这些国家没有持续30年的高平均增长率(无论基础多么贫穷),没有中国在原材料加工、供应链、港口和物流以及先进制造技术方面的优势。更重要的是,没有如此不平衡的贸易顺差,或如此明确的计划来让竞争对手去工业化。简而言之,对中国制造业突出地位的廉价劳动力解释,具有严重的误导性。”

        6.“目前的趋势是灾难性的。中国在主导电动汽车和电信领域革命;中国制造能力超过了 G7之和,美国国防工业基础下降,中国用经济深度提高其军事能力。如果趋势持续,结果将不可避免:资本将逃离其他发达国家,投向中国。这是对当前安全秩序的军事风险,对国际经济体系的金融和贸易风险,也是对发达国家数亿工人的生存风险,他们将发现自己从事的零工和服务工作生产力不足,无法支持第一世界的生活方式。2024 年,我们必须面对一些棘手的问题,即我们是如何走到这一步的,中国打算做什么,以及我们可以做些什么来收复并超越他们。”

        7. 全文挺长,这类表述不少。作者是真觉得中国非常厉害了,而且找到了真正的原因,而非老套的指责。”

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        评论:

        其他不说,我只评论第六段中的这句话:

        结果将不可避免,资本将逃离其他发达国家,投向中国。

        资本将投向中国?

        什么资本? 哪些国家的资本?以何种形式投向中国---是以金融资本的方式(这个中国一直管制很严)、还是以产业资本的方式?是以参股的方式、还是以控股的方式、还是全资的方式?

        资本投向中国,这是中国的胜利么? 看上下文,应该是的。

        这些都不重要。重要的是,中国允许外国资本投向中国。(其中肯定大多数是西方资本,加上某些中东资本,对不? 俄罗斯很友好,但俄罗斯有资本么?)

        那么,外国投向中国,是来做慈善的吗?

        不是,是来挣钱的。是来搞“剥削”的。不是吗?

        所以,我的终极问题来了:

        一,外国资本投资中国,(改革开放之初,基本是产业资本),是来搞“剥削”的吗?

        我的看法:是的,他们不是来搞慈善的。

        二,外国资本投资中国,是好事吗?

        我的看法: 是好事。至少,解决了大量的廉价劳动力的就业问题。

        三,那, 为什么毛泽东时代,坚决的不允许外国资本特别是西方资本进入中国呢?

        我的看法:传统型的社会主义国家的政治和经济体制在未改革前根本不允许出现这样的情况,因为长此以往会颠覆政权。就是所谓的“卫星上天,红旗落地”。你天天喊加强无产阶级专政、消灭剥削制度,却引进西方资本来中国办企业“剥削”中国人,理论上就是自己打自己的耳光嘛。这是“立国之本”啊。理论基础嘛。

        所以后来改革开放以后中国政府才经常提要“解放思想”。解放了“思想”,政治理论上先有了解释,实际工作才好往下走。

        以前可能还看不清楚,现在,绝大多数中国人都可以理解的是:一个国家,如果连个外资企业都没有,有可能成为经济大国、经济强国吗?

        显然不行。

        你见过哪个国家,完全禁止外资企业、外商投资,但却是世界上的贸易大国、金融大国,同时还有大量的外汇储备吗?

        没有。地球上目前还没有这样的国家。

        今天的中国,在和美国以及某些西方国家打贸易战、金融战、关税战、科技战,但是,毛泽东时代,连打这些战的资格都没有。因为,现代国家的很多经济要素,毛泽东时代的中国几乎压根就没有,你哪里来的实力?我说过,毛泽东时代的文革时期,报纸、电台上,连个商业广告都没有,你和美国人打贸易战?

        经济不发展,一切都是空谈。

        所以,伟大的邓小平同志说:发展就是硬道路。

        太对了。太伟大了。

        通宝推:夜郎国主,响水湾,
        • 家园 现代穿越文都不敢这么写

          你穿越了,有了金手指和跨纬度的想法。但是你没人没钱没粮啊。就算此时此刻,你穿越去当主席。你敢在刚到手的地盘没几年就出去拼。

          你不强,外资来了,你得听话。你强了,外资得听话。

          还有解放思想。你以为老邓的解放思想,是封闭不对外的思想?实际问题是一直有对外的窗口,只是这些窗口并不是普通人用的,是各个部门专有。解放思想真正的是让部门放权。

          真以为思想是一切,不妨看看老大哥,人家上层都有特殊商店的,难道我们没有?老邓的要求很简单,特殊商店放开,个人就可以开。商品渠道放开,个人可进货。你说那些做特殊商店的答应吗。解放思想就是要他们解放,让他们知道,放开了,他们赚的更多。

          的确最后证实了,放开了,市场更大,赚的也更多了。

        • 家园 这个,要两头看

          我也看到了你加粗的那一句,以及它的下一句。

          资本将逃离其他发达国家,投向中国。这是...发达国家数亿工人的生存风险,他们将发现自己从事的零工和服务工作生产力不足,无法支持第一世界的生活方式。

          这些工人没有做错任何事,只是资本走了,去其它国家,而工人就无法落实生产力,无法维持发达国家的生活水平。

          而国家无法对资本下令,你不许走。

          国家控制不了资本,反而是资本可以对国家指手划脚,不满意可以走人。

          我不希望我的祖国变成这样。

        • 家园 毛泽东时代,中国和美国打了两场热战,并且取得了胜利

          毛泽东时代,中国和美国打了两场热战,抗美援朝和抗美援越,并且取得了胜利。这含金量可比什么贸易战、金融战、关税战、科技战高多了。

          更奇葩的是,抗美援越打得尼克松上门求和,最后主动领导西方向中国转让技术,例如斯贝发动机。

          通宝推:绿色蔬菜我的爱,
          • 家园 老达啊,你这么两边和稀泥,觉得辛苦吗?

            其实尼克松过来确实达到了他的目的,让我们进攻缓和了一些。

            使得我们降低了一些条件。

            这个事可以说各取所需,虽然尼克松有所求,有所降低身份,比如吧,类似拜登来中国或者特朗普过来。

            这总是代表谁主动性更强。

            但是这很难避免绝缘体这类反毛反华ID继续狂舔美国的屁眼。

            这是显然的。

            6.43 mQX:/ [email protected] 06/15 中断的s101在荒废了半世纪的绝美天路频频遇见惊喜 # 旅行推荐官 # s101公路# 新疆旅游 https://v.douyin.com/ihX9xUcH/ 复制此链接,打开Dou音搜索,直接观看视频!

          • 家园 毛泽东时代最伟大的成就是消灭了私有制经济

            从肉体上消灭了几百万、上千万地福反坏右,相对而言在朝鲜和越南战场上消灭的几万美军不足挂齿。

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