主题：纪念邓小平诞辰120周年 -- woyan
家园 别有事没事碰瓷主席，那显得很没品，也很没自信。 他最大贡献，是守住了民族底线，对配合下毒的汉奸下了狠手——就这一点，个人就支持他。扶贫反腐也做得很到位。只是匆忙放开的确是败笔。
你80后吧？
家园 如果你把习在疫情初期“亲自指挥亲自部署”与匆忙放开结合在一起 如果把新冠疫情初期和疫情后期期间所发生的一系列的事情综合来看，你就能明白一些事情！
在疫情期间，从某网红医生发表的一些言论来看，他是有意识的将一些事情的边界进行模糊化，最后导致疫情后期出现了一些混乱！
想必你也明白，古今中外政治无疑是残酷的！
从习上任以来，他经历过稻及其它势力的太多太多的干扰与破坏！
从他上任之前所发生的一些大事件来看，
如果没有习的力挽狂澜，西方所鼓吹的“中国七块论”将成为现实！
家园 只会180度翻大饼的人，怎么可能“把道路选择准确”？ 我上个帖子的意思，我以前其实也说过，就是，你的想法一直很脱离群众。
什么叫“中国正在发生深刻的变化”？这种变化是正面的还是负面的？
我从来没唱衰过我们国家，但我认为，一尊给国家带来负面的变化这一点，有数不清的现实在证明。
另一方面，如果你觉得过去这两年，我们国家在一尊的带领下，在发生积极的变化，那我觉得你得先好好打打草稿。
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说句不好听的，你现在越来越像人蜜了。
当时和我辩论的时候，我们的讨论还是基于具体现实的。最近你说的东西，不是“相信一尊”，就是什么“为s3做准备”，已经是唯心主义了。
这两年一尊干的最大的事就是翻大饼，对公共卫生、对民营企业、对老百姓的福利、甚至是对外资和美国人翻大饼。
如果没有人蜜的光环，我们讨论的是一尊以外的人，我跟你说：“有个只会180度翻大饼的人，会为国家选择正确的道路”，以前犀利的你，还不得把我讽刺得狗血淋头？
家园 你觉得他只会180度翻饼，是因为你只愿意看到他的缺点 我说的好清楚，小问题上翻饼不要紧，关键是大是大非要拿得住。他愿意在关键问题上和美国及其走狗战斗到底，这对我来说就足够了。我再说一遍，现在那个位置上并不需要像老毛一样英明神武的人，只需要一个60分及格的人就可以了。
我说的中国正在发生的深刻的变化，当然是积极意义上的。像华为在各条战线上的成就，军事工业上的成就，以及科技战线的种种成就。当然了，你不愿意关注，只愿意看到不好的方面，所以没有感觉罢了。这些成就，至少习总是大力支持的，特别是大力支持国产化的。难道还会有领导人不支持科技，不支持国产化的?你别说，还真有，邓就是这样干的，把科技领域很多都拆了个精光，要国产研发干什么，能买到就行，还省时省力。为什么现在某些人要求回到邓的路线上来？不就是希望再出个人再这样来一次吗？
家园 翻饼说本身就胡说八道 但凡做过作何调控性工作的人，上至一国领䄂，中至部门单位公司车间管理人员，低到塑料搬运工，都知道一个好调节有起点有中点有平衡点。调节目标的数据，是围绕平衡线振荡，是一个不断反馈调节的过程。这是一个科学的方法，科学的现象。
家园 华为的成就和一尊有什么关系？ 我说的一尊的问题，是有前因后果的；
你说的什么一尊的“60分”，是要脑补的
比如华为取得的各种成就，和一尊有毛线关系？
华为在通信领域的发展壮大，和一尊八竿子打不着；华为打入消费电子领域，是余大嘴等人的本事，也和一尊没有半毛钱关系。
如果说一尊“支持华为”，那也谈不上本事，因为大部分中国人都要争一口气，里面的投入和付出又不是一尊买单。更不要说，在特朗普搞华为之前，已经先搞过中兴了，一尊也没保。有了中兴的前车之鉴，一尊当时要是还能把华为也送掉，那才是不可思议了。
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就连一尊和邓公的对立，也是你脑补的结果，毕竟现在新闻报道都已经“改革家一尊”了，这可是官方立场。
如果大家都要脑补，那不妨脑补彻底一点：
把邓公放到今天，论才能、论实事求是、论节操和爱国，哪一点不把一尊秒成渣渣？
一尊在2022年，面对一点点舆论压力，就借着白纸，用最难看的姿势投降了，直接导致国家的精神面貌拧巴到现在，可见的未来，只要他继续赖在那里，这个问题就无法解决。
邓公面对的是正儿八经的颜色革命，他不仅没怂、没推墙，还在关键时刻，一手推动改革，一手提拔任用年轻人，让国家走上了30年的稳定发展之路。
这魄力，这能力，是一尊能碰瓷的吗？
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一尊要是“60分”，起码得有一两件说得过去的成就，或者他做得和别人不一样、比别人好的地方。
现实是，他那些最“政治正确”的行动，像扶贫、环保、反腐、做大做强国企等，都被他拙劣的能力给做坏了
这两天，足协发布禁赛名单之后的舆情，许多人反而共情球员，就是一尊职业生涯的缩影——好事做坏，礼崩乐坏。
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还是那句话，我就打算看看国家被一尊嚯嚯到什么程度，河里的某些小伙伴们才会认清现实。
一些打着爱国旗号给别人扣帽子的人，到底是真的爱国，还是一尊的饭圈，会有分晓。
家园 华为的成绩主要是自己干出来的，确实习总不是主要因素。 但是华为在被美国制裁后，得到了全国上下大力的支持，你要说这和习总也没有关系，这就根本不可信了。这种支持力度有多大，估计你也根本不想知道。
邓确实关键时刻有魄力，但是缺点也很明显，一是私心太重，放纵自己和同僚的子女，直接导致了中国的马科斯集团的形成，一直到今天都是中国的大患，二是其实根本不重视科技，直接拆散了刚刚形成不久的中国科技体系，以至于后面需要江胡重建整个科研体系。正是由于他的这些明显缺点，所以他执政时期的经济成就，其实远不能和习总当政时相比。我曾经指出过，按照电力数据，邓执政时的经济增长其实是历届中最低的。这种成绩，说他奠定了整个中国经济发展的基石，显然不符合逻辑。邓的那些根本缺陷，根本不是现在的中国所需要的。现在中国需要的执政者，第一条其实就是不能私心太重，因为中国的整个科技体系已经进入一个大量出成果的阶段，其实不需要领导人关键时刻有魄力，能够有公心即可。邓的那种随意拆散科技体系的毛病更是当下的大忌，不过这也正是国内外那些鼓吹他的人所喜欢的。
你觉得中国在习总的领导下处于衰退状态，但是在刚刚过去的2023年，以发电量增量来看，中国一国就占了全世界增量的90%，今年上半年又延续了这种态势，这种成绩，是胡温黄金十年都没有的成就，更不用说邓执政时期了。有人肯定要说工业增长没有意义，按照GDP计算美国又把中国拉开了。很好，美国搞金融魔术，关注于纸面GDP增长，中国大搞工业化，关注工业增长，大家各取所需。
通宝推：广阔天地,时间的影子,潜望镜,审度,newbird,家园 三个包子吃饱了 你不能说前两个没用。
极左的反面是极右，左的治理方式不好使，那就很容易回到传统的右，然后走向极端再回头。
另外，开放必然受到外部环境的影响。
家园 中国的现在的舆论场上 热点经常有雷军，余承东这样的稍显木讷的理工男，这社会风气不错，至少有很大的好转。比以前啥啥演员，啥啥作家，记者，房地产商人的氛围，要好得多。
其实很难得，以前不一样，估计以后也不太会有。
家园 大嘴的格局太低了,华为在汽车行业的布局大概率会遭遇滑铁卢！ 前几天长城汽车魏总在接受央视采访时声称:长城的智驾技术现阶段是国内第一！
曾经被大嘴吹上天遥遥领先的华为智驾技术，现在被长城汽车的魏总通过官方媒体直接给抽脸了！
对于大嘴引以为豪的智驾技术,短期内被国内其它厂商追平已经成为可能，未来几年华为的智驾技术被超越已经是大概率的事情了！
现阶段国内新能源汽车厂商中，电机能耗管控做的最好的是小米，其次就是小鹏！
任何行业只有经过充分的竞争，才能有长足的进步！
如果一些厂商靠吹牛，靠忽悠，那么中国的汽车工业会裹足不前！
家园 这是业界的悲哀。为什么感觉你沾沾自喜？ 华为3年不造车后再来5年不造车，我一直怀疑华为能不能再坚持5年，这个之前有跟你交流过。
为什么大家一直都想华为究竟做不做车？原因就是你贴子说的：
任何行业只有经过充分的竞争，才能有长足的进步！
没有硬件支持的软件是废物。没有用户的产品是废物。
为什么“国内”的主流厂商都视华为为仇寇？时间河友你能解答我这个疑问吗？为什么我感觉你对华为车机搞不好一直有幸灾乐祸的感觉？仅仅是因为看余承东不顺眼？
中国工业成色几何？我一直问中国的产业有多少是真正掌握在中国人手里，一直说美资撤出是考验中国工业成色的机会，这个成色包括产供销环节的。
给人当狗有个好处：主人多少会喂点吃的。
家园 你误解了吧，何来有"沾沾自喜"? 本人一直就在强调：华为是一家值得尊重的公司!
记得几个月之前和你讨论过华为在造车中所采用的商业模式和技术路线等相关问题！
当时提及到华为造车采用的是B2B商业模式,在消费类行业B2B有一个最大的缺陷-就是厂商与用户之间存在单一交互现象，而不是B2C商业模式所强调的厂商与用户之间存在的相互交互过程；
小米汽车为什么会爆火？无非就是小米在造车过程中所采用的B2C模式;
提及这个问题，就有一个绕不过的问题,就是大嘴的格局问题！
为什么“国内”的主流厂商都视华为为仇寇？
想必没有任何一家车企对华为存在有所谓的仇寇
你到网上去搜索N年前大嘴针对国内车企的一些言论！
在大嘴嘴里，国企的一些领导就犹如是一群蠢猪般的笨蛋！同样在针对同行的友商中，大嘴可是无端调侃甚至诋毁竞争对手！
试问：这些行为是符合一家企业高管所应该表现出来的形象吗?
想必大家都用一种共同的认识: 任何一家企业的行为都不要试图去进行“情怀绑架”，试图去进行“道德绑架”!
因此,企业的商业行为要回归商业的规则，要回归市场的竞争！
家园 你的意思是不是认为华为该直接下场做车？ 造东显然是不符合华为的战略利益的。华为车bu的目的，是万物互联。
如果华为下场做车，基本上1，车bu无法推开。2，华为的运营，已经沦落到无法扺宣布车bu失败的负面影响。也就是说，华为真有一天下场做车，解体不解体不知道，肯定沦落了。
故而时间河友你的问题无解：
当时提及到华为造车采用的是B2B商业模式,在消费类行业B2B有一个最大的缺陷-就是厂商与用户之间存在单一交互现象，而不是B2C商业模式所强调的厂商与用户之间存在的相互交互过程；
华为车机必然是做B2B。实际上，如果华为车机真的推不开，我认为华为宁愿公开并放弃所有权也不会做车。
至于余承东，我怀疑你仅仅是因为看他不顺眼，然后连车bu也看不顺眼？
家园 华为真厉害是在组织和管理 华为的涉及面实在太广了，从手机到汽车，到通信网，gpu，ai，服务器，半导体制造，光刻机，到甚至以前的电源，海底光缆。。。。
这么庞大的人员和组织，内部的沟通都会耗尽组织能量，要么臃肿不堪，要么分散开毫无联系。华为庞大而有活力，干一行，成一行，不得不说有极其厉害的组织管理能力。
你要是干过实业，搞过管理，你能明白我在说什么。
所以技术的暂时高低不是问题，都可以赶上来的。
有人喊余承东去搞足球，余承东认为自己的能力在于带团队。
群里有大佬提老余能否去搞搞中国足球？我对足球完全是门外汉，需要从零学习，不合适呵带团队的一点经验教训可以分享，献丑了。
团队追求的高度，努力的程度，决定了未来能够达到什么样的境界！激发团队对自己不断提出更高的追求目标，打造有王者之气的团队，主管绝不高高在上，主管重心低、双手双脚粘泥，团队团结一心，构筑团队成员间兄弟姐妹们般的情谊，不计较个人利益得失，荣誉感与集体利益高于一切，激发奋勇拼搏的冲天斗志，构筑团队强大的学习能力、集体荣誉感与强烈的使命感，是最基础的要求！
曾经带过很多个团队，无论过去多么差的，过一段时间都能扭转风气，逐步形成最强战斗力！
家园 今上的政策经已经走不下去了 今上政策的核心，大概可以概括为高质量发展或者发展新质生产力，名词虽然老换，但说大白话，就是可持续的科技引领。
今上打击地产、科网平台、教培等，一定程度都和他高质量发展的核心观点有关，他可能是从资源配置的角度在考虑问题，认为房地产等在经济中占的比重太大了，因此要压下来。
这个逻辑，单纯看宏观数字的合理性，也是可以自圆其说的，这里不展开讨论。
但是，今上高质量发展的路子走了几年了，房地产、教培等也打垮了，那么所谓的新质生产力发展起来了吗？
据比较可靠的内部数据，新质生产力的发展现在遇到了很大的困难，最近电力的增速有明显下降，而且展望不大乐观。
讲点具体，新质生产力里面两大重点，新能源和电动车，现在日子都不好过。新能源方面的问题简单描述大概是这样：政府推动新能源发展，大量资金融入这个领域，从上游的硅片、中游的电站、下游的储能，全都大力发展，换言之产能增长巨大，但是消费持续不振的结果造成对新增电量的消纳产生巨大困难，电卖不出去，发电企业只好放慢建造新能源电站的速度，建电站速度放慢导致对上游光伏、下游储能的需求全都下降，于是光伏大跌、储能大跌，仅去年到今年，相关产品的价格下降超过50%，相关企业不是亏损就是盈利大跌，根本无法良性运转。电动车的逻辑与之类似，这样的模式底下，新质生产力怎么能够顺利发展？