主题：纪念邓小平诞辰120周年 -- woyan
家园 审河友执念太深了 向来认为你是河里文品人品俱佳的，所以哪怕跟你有不同观点，还觉得你是可以探讨的对象的。不过最近你好像被人影响了，很多话说出来都不像你了。
比如这句
GDP这个数据本身就不靠谱
GDP作为衡量人类社会生活水平的指标，确实存在一些不足，但这个指标是一直沿用也被世界各国所采用的，至少目前没有一个新的指标去代替它。只要计算方法和方法背后的理论基础相同，一国不同的时间维度上，各国在同一时间维度上都具有可比性，这个你不能否认吧？毕竟任何指标也不可能也无法完全概括一国经济的全貌。
就比如在野外测量两棵树之间的距离，没有工具的情况下，大家用步幅去测量，按照每步75厘米的平均步幅计算，即使有误差，也相对准确。而你上来就说这个测量的数据不靠谱，理由是姚明的步幅1米3，邓亚萍的步幅50厘米。就如下棋直接把棋盘掀了一样。这种把讨论的基础都否定的方式，不符合你的人设啊。
再看你举的例子
打个比方，我家祖传一间青砖大屋，3进六巷，我住在这，gdp为零。然后我抽大烟卖了房子1万，租房子10块，那就创造了GDP10010元，你说我是不是变有钱了？
你买卖二手房是不计入GDP的，只有购买新房才算，因为只是所有权的转移，就如股票不计入一样。这是你对GDP的误读之一。而你租房子获取房屋居住服务，投入10元，这10元需要你出卖自己的体力去刷盘子赚回来，这才是创造GDP增加财富。
即使按照GDP计算，你这明显也是考虑问题极度片面了，只算你单方面的，这是对GDP的误读之二。GDP核算有三种方法，即生产法、收入法和支出法，国内常用的就是生产法，简单说也就是所有各行业总产出-各行业投入。你这例子里的计算直接把3进六巷青砖大屋这个投入给无视了，这个不是你出生时自带来的吧？祖传的也是你继承的，按国内法律也是要交税更名过户到你名下的。假如扣除各项费用后价值1千万，这是你的投入，你卖房子1万，最终你创造的价值是负的999万。同时，你只计算了你自己的，而无视了买房者的。买房者支出1万，获得了1000万的房产，他创造的价值是999万。你俩加一起缴纳的才是GDP。
你的误读之三，就是认为GDP增长，人民财富也增长。这个也不难理解吧。
通宝推：exprade,家园 知道啊 气人宗就是西西河里一个毫不气己，专门气人的团伙，特点是气人的话有根有据有逻辑，偶尔会把对手气得扎扎跳，污言秽语胡乱排放，又或者让对手无言以对，憋着一肚子气。😉😉
通宝推：达雅,家园 你觉得gdp不靠谱 是因为你不愿理解gdp咋统计，咋构成的，无知加自大。前二十几年，没有gdp数字，现在看到的，都是后来估算的。这估算数字，偏大。一个纯农业国，一年用电量1，2000亿度，还没有现在一个辽宁用电量多的农业国。把你们天天念叨的当时钢产量发电量，与现在辽宁省比较，看看其成色如何。看看现在辽宁的二产增加值才多少，想想现在辽宁的经济地位。
当时也就农业产值可以看看，但农业的剩余价值太低，都是当年吃光喝光，与三产的作用一样，对国家硬实力没啥助力。
家园 来吧，请你指导一下如何估算，如何偏大。 看来你有知且谦逊，并对GDP的构成和统计有深刻了解。你来指导一下下，对前27年的GDP是如何估算，如何偏大的。
家园 有货币贬值的情况啊，不如毛时代实在。他们吹而已。那时 他们的逻辑是人民币不值钱，美元才值钱。
其实是人民币和美元都在贬值。
家园 自己看数据 -- 有补充 https://www.cchere.net/article/5009540
美国前70年电力增长也很快，按你的理论，美国这个资本主义大本营代表先进的生产关系?把一个经济指标机械搬出来扣死理，这不叫认真，这叫迂腐。
见前补充 5012189 - 复 自己看数据
家园 很多自称的所谓“左派”，其实是敌人冒充的。就像 电影《瓦尔特保卫萨拉热窝》里面的“康德尔”中尉一样，表面上很“革命”，甚至还有些“激进”，其实都是敌人搞的鬼（本来就是敌人打入组织内部的嘛。‘康德尔中尉’本来就是盖世太保），目的是谋取革命阵营里面 那些经验不足的人的信任。更有甚者，敌人谋取更高地位后，以“左派”的面目，大唱高调，有意识的杀害我党同志。比如30年代在湘鄂西根据地，中央局书记夏曦非常信任的姜琦，就是这样的一个家伙。
姜琦本来做过中共湖南省委的交通员，又是夏曦的远亲，很得夏曦的信任。但是，姜琦在来到根据地之前，已经被敌人逮捕叛变。来到根据地后，得到夏曦的重用，被任命为政治保卫局长。于是，他利用手里的权力，以“革命”的面目出现，以上纲上线为手段，用刑讯手段逼迫、大肆屠杀各级红军指战员，给革命造成不可挽回的损失。
有名的共产党员段德昌、柳直荀等，都是死在他手里。当然，这也是顺应了夏曦的“正确革命路线”罢了。
1980年长春电影制片厂的电影《奸细》也是同样的主题。省委交通员叛变后，把日本特务潘大可说成是省委特派员，引进到游击队，夺取了游击队最高领导权，差一点就毁灭了整个游击队。
结论：
根本就不要相信那些“革命”口号喊得震天响的“左派”。对这些家伙，要十分的警惕！
中国革命史里面的左派，没几个好家伙，也没几个有好下场。因为它们，给中国人民的革命事业，都造成了巨大的损失。
从王明、张国焘，到文革中的“王关戚”，到四人帮，莫不如此。
见前补充 5011405 - 复 自己看数据
家园 美国在2000年之前一直是世界先进生产力的代表 这可以从美国内战后算起。这是事实，不需要否认。现在邓派的脑筋很错乱，一方面打着邓的旗号说习走错路了，要回到邓的路线上去，向美国投降，另一方面又说邓奠定了中国发展的基础。问题是在目前中美两国激烈对抗的背景下，这两种说法是互相矛盾的。围观群众除了觉得邓派是一帮精神病患者，还能有什么其他想法。
家园 你都承认美国2000年之前，代表世界先进生产力 中国哪怕现在，也没达到美国2000年的社会发展程度，8，90年代向美国学习，借鉴美国发展经验，有错?你还说别人神经，你先理理自己思路，别自己扇自己耳光。。
你肯定又要狡辩:毛时代电力增长也不低，为何要学习?邓1975年，短暂复出，主管经济，他在那段时间在忙什么?忙着协调铁路运输，协调煤炭生产。2000亿度的发电量所需物资保障，已经让中国不堪重负。继续走旧道，你以为电力会顺理成章的高增长?
家园 现在中国还没有达到美国2000年的社会发展水平，这可真不好说 至少在我熟悉的军工领域和通讯领域，中国现在压倒美国没有问题。
老毛其实是党内最早提出需要向美国学习的人，在延安时期就提出了。在1972年以后，中国就开始向美国派出公派留学生了，不过规模不大，先试试水，而不是大家以为的1977年以后。老毛和邓派其实都主张向美国学习，区别在于邓是跪下来了，毛是以我为主。
但是不管怎么说，现在中国需要向美国学习的时刻已经过去了，习总的道路是正确的，那些打着邓的旗号要求习总向美国投降的人绝对是螳臂当车，跳梁小丑。
通宝推：潜望镜,newbird,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 走二十大的新路还在走改开旧路是当前的主要路线之争 楼主这段说的好。习总的道路是正确的，那些打着邓的旗号要求习总向美国投降的人绝对是螳臂当车，跳梁小丑。
我这里做个断言，当前路线之争就是走改开旧路还是走习主席的新路。
最近经济圈有个东派经济学和西派经济学之争。某券商首席经济学家挑头说中国经济困难是进入资产负债表衰退，其他人接话，大意就是期待货币端发力，对美联储投降引美元大水来救他们的资产。东派经济学家认为现在的困难是新旧动能转换。应该在财政端发力通过国家组织向新质生产力转型。
当然目前中国经济舆论中是不讲马克思主义的。我一直说，马克思主义经济学是对的。私人剩余价值的存在必然导致产能过剩。在金融技术下，用债务经济来延迟危机的到来。现在中国债务杠杆率到头了，债务危机把产能过剩的问题暴露出来了。正确的做法就是习主席的新质生产力，在财政上投入科技创新引领新经济。未了扩大财政投入要进行大规模增加税收。例如摊丁入房政策。
当现在一些改开既得利益者不愿意在分配改革。把解决方案寄予货币大放水。主张对美投降。
美国显然也注意到这点了。我们从河里殖人新动态就发现，他们把改开旧路线与对美投降绑定。说实话，目前的美方对我国经济维害能力有限。军事上打不过，科技战打不赢，生物战也是杀敌八百自伤一千。唯有对中国内部颜色革命才有机会成功打到中国。现在在经济不佳的情况下用改开邓派强行挂钩对美投降。
说起来殖人的话术并不高明，关键在国内特别是体制内人员。大部分改开利益集团以邓派大旗反对习主席的新路。可以说谁无条件支持改开就是对美投降。这些人大多数是不信马列的，经济学水平也不咋的。但他们的危害不小。
我想要走出改开，至少要有一次思想大爆炸，解决中国问题，先要破除美国的谎言。再科普，习主席的路线才是对的。
通宝推：wolfgan,