主题：印尼华人的准犹太人遭遇 -- 燕人
家园 你不知道东德最后一届政府是基民盟领导的？ 东德在1989年发生动乱，先是执政的统一社会党逼真昂纳克下台，克伦茨上台。然后东德在1990-003-18举行人民议会选举，东德基民盟为首的政党联盟获胜，东德基民盟的领袖洛塔尔.德梅齐埃于1990-04-12担任东德总理，他是后来的德国内政部长及国防部长托马斯.德梅齐埃的堂兄，不过两人分别在东西德长大，另外后来的德国总理默克尔是此政府的副发言人。正是在德梅齐埃政府时期，东西德才谈好统一的条件，先是货币和社会保险他以为，然后再国家机器统一，最后东西德于1990-10-03日正式统一，这也是德国现在的国庆节。
因此东西德统一过程中的条件是基民盟政府谈，克伦茨早就下台了他于1989-10-18至1989-12-03担任东德统一社会党总书记，于1989-10-24至1989-12-06担任东德国务委员会主席。在两德谈统一的时候，东德统一社会党已经没有话语权了。你所谓的诺言只怕又是你想象出来的。
家园 我来解释一下 你们俩在楼下辩论，确实真离是拿不出白纸黑字的所谓西德诺言的。但是有一点你也是承认的，就是西德后来确实清洗了东德领导层。
我估计真离的意思，两德和平统一，和西德后来的清洗，这两个客观事实放在一起，真离认为本身就等同于西德违背诺言。否则东德为什么不反击，打个稀巴烂再说？
我不赞同真离在这里的指责，因为相信西德所谓诺言，本身就是幼稚的，放弃东德政权也是叛徒行为，东德高层被清算，包括什么开枪令被公然羞辱，那是自作自受。
但是真离的结论我是赞同的，就是西方政权毫无信义可言。
- 复 我来解释一下
家园 这里面既有西方信义在当时如日中天的问题，也有苏联的因素，更有 利益的因素。
其实西德清洗东德政府层面，明显就是为了攫取利益不受阻碍。
德梅齐埃是狗，居西是天真派，我估计，西德让渡了居西集团一部分利益。
所有的一切都是为了清除阻碍。
克伦茨虽然大家都不待见，但是他是为了东德人的利益的。
等待时势变化了，他已经无力阻挡大势了。他没有胆子。
但是，归根到底，清洗了一个共产党政治局，我想说的是，这是资本主义敌对势力的必然操作，历史都不会改变。
因为，大家都知道，德国就是搞过水晶之夜。
名：Werner Ebertz
出生日期：1921年9月17日出生于德国卡赫拉
军衔：少将
授衔日期：1974年3月1日
维尔纳·埃伯茨1921年9月17日出生于德国卡赫拉，在第二次世界大战欧洲战场中，被国防军征召，随后诺曼底战役开辟了新的战场，盟军和苏联东西两线全面反攻德三，1945年随着盟军在西线战场的节节胜利，维尔纳·埃伯茨被美军俘虏，当时他的军衔是空军上等军士长，随着地下室一声枪响，欧洲战场结束，维尔纳·埃伯茨被美军释放，并前往苏占区（当时东德还没有成立）加入驻营民警(KVP)。
1952年5月16日，边境安全机构被划归国家安全部 (MfS) 管辖，命名为东德边境民警，维尔纳·埃伯茨调入边境民警(GVP)。
在德意志民主共和国（东德）成立三年后的1952年5月26日德意志联邦共和国（西德）通过谈判签署《欧洲防务共同体条约》的背景下，东德边界制度迄今为止最全面的变革开始于1952年5月。
东德部长会议于 1952 年 5 月 26 日颁布了“关于德意志民主共和国和德意志联邦共和国之间分界线措施的法令”，为重组边境安全奠定了法律基础，其中包括立即废除保留条款，以建立德国国家统一。共和国和“德国”西部占领区。 作为 1952 年国家行政改革的一部分，国家权力转移到东德各地区，边防民警的职责随后始终集中在共和国一级。
除了民警职能外，德国边防民警还承担军事职责，防御边境地区可能发生的袭击。 随后，自 1952 年 10 月 1 日起实行军衔。以前的蓝色制服被卡其色制服取代。维尔纳·埃伯茨成为边防民警中校警官
1957年5月15日，维尔纳·埃伯茨作为中校被任命为边境服务部的部长
1961年8月13日，与西柏林的边境地区被柏林墙关闭后不久，维尔纳·埃伯茨跟随着拥有3万8千民警的东德边防警察被划归国防部管辖，改编为边防军。
在边境民警变成边防军后，维尔纳·埃伯茨军衔变成了上校，并在边防军第11边防旅担任第一任旅长直到1969年
1969年维尔纳·埃伯茨被任命为东德边防军军官学校校长
1951年松德斯豪森的教学设施（前身为 DGP 中央学校）由前边防民警于1951年创建，边防官员在此接受培训，最初是短期课程，后来是一年级和两年级课程。 1955年，“边防民警政治学校”成立，为工作准备和训练具有特定知识和经验的政治官员。随着1961年柏林墙的修建，东德国家和党的领导层对保卫德国境内边境，进而对整个边境安全部队提出了更高的要求，这些部队后来发展成为东德边防军。1963年12月2日东德边防军军官学校在普劳恩开学。 1964年3月1日，边防军司令埃里希·彼得中将向她移交了军旗，并授予“罗莎·卢森堡”的荣誉称号。
自1969年-1982年维尔纳·埃伯茨担任校长期间，把学校从大专发展成为培养边防军从排到营级别的指挥官以及连到营级别的政治官员的大学，为边防军培养了大量军官。
维尔纳·埃伯茨在1974年3月1日被授予边防军少将军衔
1982年2月1日，维尔纳·埃伯茨卸任边防军军官学校校长，并以少将军衔退休。
名字：Karl Mellmann
图片中面向主席台敬军礼的就是卡尔将军
出生日期：1911年9月9日出生于德国汉堡
军衔：少将
授衔日期：1964年6月30日
卡尔·梅尔曼读完小学和高中并获得高中文凭后，他学习了法律。 随后他担任律师。 1939 年第二次世界大战爆发时，他被征召入国防军服兵役。 作为一名上尉，他在斯大林格勒战役期间被苏联俘虏，就读于 Antifa 学校，你也可以把它称之为战俘改造学校，Antifa学校是二战期间共产国际倡议为在苏联的德国战俘设立的反法西斯阵线学校的简称。
并成为自由德国全国委员会 (NKFD) 的成员。
1945年，他返回苏占区，成为KPD/SED成员和DVP成员。作为人民民警副督察，他是主要刑事调查部门的副主管，因此参与了为瓦尔德海姆审判做准备的调查。随后，他担任内政部主要教育/培训部门的副职上校、副主任或主任。
1961年，国防部成立了一个独立的战斗队部门（工人阶级战斗队），直接向武装机关部长副部长威利·塞弗特报告，由上校卡尔·梅尔曼担任工人阶级战斗队的第一任司令，并于1965年升级为主力部门。
1964年6月30日晋升内政部少将军衔。
卡尔·梅尔曼还担任迪纳摩体育协会的负责人，并一直担任主战队部门的负责人，直到 1972 年。
迪纳摩体育协会（SV Dynamo）是东德国内安全机关（人民警哥、国家安全部（史塔西）、海关总署）的体育协会，与其他东德体育协会一起构成了东德国内安全机构的骨干。东德竞技体育体系。
卡尔·梅尔曼最后以少将军衔从内政部退休。
名字：Wilhelm Adam
红圈标注的就是后来的东德少将威廉·亚当
出生日期：1893年3月28日出生于德国艾兴
军衔：少将
授衔日期：1977年10月7日
威廉·亚当1893年出生于农民家庭，高中毕业后，他于1908年至1913年就读于施吕希滕师范学院。1913年10月1日起，他在拿骚第88步兵团第2团第5连作为一年志愿者服兵役。第一次世界大战开始时，他于1914年8月8日作为列兵来到西线，1914年9月16日在战场上负伤，被送往杜塞尔多夫的一家新教医院。 十天后，他就被分配到该团的替补营，并于1915年4月1日晋升为中士。1915年4月至5月，他作为见习军官参加了洛克斯特训练营的课程，并于5月22日晋升为中尉。6月14日，他在第十六军第一新兵营担任排长。1915 年10月5日起，他被分配到陆军军团，隶属于第30步兵团“格拉夫·维尔德”（第4莱茵军团）第5连。 1916 年 7 月，他在格默斯海姆附近的一家野战医院康复后，被转移到拿骚第88步兵团第1后备营。
1916年9月28日，他成为第 424 步兵团机枪连连长。从 10 月 28 日起，威廉·亚当担任第70兰德韦尔步兵旅的勤务军官。1919年1月31日第一次世界大战结束，他以中尉军衔退伍。
1919 年至 1929 年间，威廉·亚当成为“朗根塞尔博德军事协会”的成员，威廉·亚当在黑森州朗根塞尔博德担任小学教师，1923年威廉·亚当加入NSDAP，并参与了 1923 年慕尼黑啤酒馆暴动。
威廉·亚当于1922年至1924年在美因河畔法兰克福大学学习，并于1927年通过了中学教师考试。 1929 年至 1934 年，他在图林根州魏玛陆军第二技术学校担任高中教师。
1933 年，威廉·亚当成为钢盔队成员，并在钢盔队并入冲锋队（1934年2月）后，成为新成立的“冲锋队第一预备队”的成员，该预备队是由前钢盔队组建而成。 在这里，亚当获得了冲锋队上尉军衔，并成为了血统勋章的持有者。 亚当最终被分配到魏玛“标准94参谋部”的“思想训练部”。
1934 年，威廉·亚当重新获得上尉军衔，并在完成战争学校课程后于1938年1月1日被任命为少校。1939年之前，他先是在德贝里茨步兵学校，然后在德累斯顿战争学校担任教师。
1939年，威廉·亚当成为第二十三军团的副官。 1941年在陆军司令沃尔特·冯·赖歇瑙和后来的弗里德里希·保卢斯的领导下担任第6集团军副官。1942年3月1日晋升为上校。在斯大林格勒战役期间，他于1942年12月17日被授予骑士铁十字勋章。
1943年1月31日，威廉·亚当和保卢斯在斯大林格勒被苏联人俘虏。
他在克拉斯诺戈尔斯克战俘营、后来在苏兹达尔和沃伊科沃战俘营 5110/48 度过了他的战俘时光。 在克拉斯诺戈尔斯克，他就读于“中央安提法学校”，并且是“德国军官协会”的成员。 1944年8月3日，他作为嘉宾参加了自由德国全国委员会（NKFD）的一次全体会议，并在那里结识了“穿军官大衣的高级老师”弗里茨·吕克中尉。他与弗里茨·吕克和其他老师一起，代表NKFD参与起草了1944/45年在Lunjowo的前疗养院，教授德国历史的指导方针。
在NAZI得知威廉·亚当的情况后，威廉·亚当被德国法院缺席判处死刑。
1948年，威廉·亚当回到苏联占领区。他是NDPD的联合创始人之一，并成为萨克森州NDPD地区协会的主席。1948年至1949年，他担任萨克森州政府顾问。 1950年至1952年，他担任萨克森州财政部长，1949年至1963年担任东德人民议院议员。
1952年9月1日威廉·亚当以上校身份加入驻营人民警察（KVP），并成为行政学院监察部部长。
1953年至1958年，作为沃尔特·弗雷塔格少将的继任者，他担任德累斯顿KVP（自1956年起为东德人民军）“军官学院”的指挥官。1958年，65岁的威廉·亚当退休。 他继续在“前军官工作组”工作。
1977年10月7日东德成立28周年，退休了19年的威廉·亚当，以84岁高龄晋升少将并于两年后去世。
名字：Joachim Albrecht
出生日期：1933年2月28日出生于德国霍尔茨魏西格
军衔：少将
授衔日期：1989年10月7日
约阿希姆·阿尔布雷希特出生于一个工人家庭，在东德1947年至1950年间上学后成为了一名专业锁匠
1952年，约阿希姆·阿尔布雷希特成为莱比锡副警备队的东德人民民警成员，并于1952年至1954年就读于格罗森海恩普里默瓦尔德民警学校，1954/55年，他担任奥拉宁堡营房人民警察机械化排长，1955/56年担任连长。
1955年，约阿希姆·阿尔布雷希特加入SED，1956年1月18日东德国防部成立并把包括约阿希姆·阿尔布雷希特在内的所有驻营民警全部纳入新成立的军事部门：NVA，约阿希姆·阿尔布雷希特成为人民军军官并在同年前往苏联军事学院深造至1960年回国
回国后，约阿希姆·阿尔布雷希特以中校军衔被新勃兰登堡第5军区-第一摩步师任命为下辖第一坦克团参谋长，然后在国防部长期担任职位，首先在国防部作战管理部门担任训练官。
1961年至1963年，他担任战地装备高级军官，并于以上校军衔1963年至1965年担任国防部作战管理部门担任领导工作组组长。
1965年至1969年，他担任国防部机械化和自动化部队指挥部部长，1969年至1988年担任NVA主要参谋长，负责部队指挥机械化和自动化工作。1988年至1990年担任裁军部与国防部部队指挥自动化管理部门的部长（1990年国防部改名为裁军与国防部）
作为东德最后一批上校军官之一，约阿希姆·阿尔布雷希特在1989年10月7日被埃里希·昂纳克授予少将军衔，并于1990年9月30日退伍。
名字：Olivier Anders
出生日期：1942年10月16日出生于德国佩托
军衔：少将
授衔日期：1988年10月7日
奥利维尔·安德斯出身于铜匠世家。这位铜匠的儿子于 1957 年开始接受商业和铁路工人培训，并于1960年完成培训。1960年至1961年，他首先在东德国家铁路担任列车准备员，后来担任调车调度员。
1961年4月5日，他以列兵身份加入NVA“弗里德里希·恩格斯”警备团服役。
1961年至1965年间，他是陆军军官学院“恩斯特·台尔曼”的军官学生，并于1962年加入SED。
1965年至1967年间在莱比锡第三军区的第11摩托化步兵师下辖被任命为第17摩托化步兵团的排长，1967年至1969年成为连长。
1969年至1972年间，他在第11摩托化步兵师步枪师司令部参谋军官
1972年至1976年前往苏联武装部队伏龙芝总军事学院学习，并获得军事科学家学位。
从苏联回国后，他再次被部署到第11摩托化步兵师，在第17摩托化步兵团担任副团长兼参谋长一年，之后从1977年起担任第16摩托化步兵团团长。
1980年中校军衔的奥利维尔·安德斯被提拔为第11摩托化步兵师副师长兼训练主任。
1982年至1984年在苏联武装部队总参谋部军事学院学习后，他回到了第11摩托化步兵师继续担任副师长，不过不再是训练主任，而是该师参谋长。
1986年10月1日被授予上校军衔，并同时正式成为第11摩托化步兵师师长直到1989年12月31日。
1988年10月7日东德成立38周年之际，被授予少将军衔。
1990年4月18日，他被任命为裁军和国防部土木工程管理局局长（1990年国防部改名为裁军与国防部）
1990年9月15日至10月2日担任裁军和国防部安全局局长。
1990年10月2日被免职并退伍。
名字：Bär Harald
出生日期：1927年3月2日出生于德国蒂申多夫
军衔：少将
授衔日期：1971年3月1日
贝尔·哈拉尔德1927年3月2日出生于德国蒂申多夫，在第二次世界大战欧洲战场中，被国防军征召，随后诺曼底战役开辟了新的战场，盟军和苏联东西两线全面反攻德三，1945年随着盟军在西线战场的节节胜利，贝尔·哈拉尔德被美军俘虏，随着地下室一声枪响，欧洲战场结束，贝尔·哈拉尔德被美军释放，并返回苏占区（当时东德还没有成立）。
1946年8月28日在驻营民警-边防民警特种部队服役。
在德意志民主共和国（东德）成立三年后的1952年5月26日德意志联邦共和国（西德）通过谈判签署《欧洲防务共同体条约》的背景下，东德边界制度迄今为止最全面的变革开始于1952年5月。
东德部长会议于 1952 年 5 月 26 日颁布了“关于德意志民主共和国和德意志联邦共和国之间分界线措施的法令”，为重组边境安全奠定了法律基础，其中包括立即废除保留条款，以建立德国国家统一。共和国和“德国”西部占领区。 作为 1952 年国家行政改革的一部分，国家权力转移到东德各地区，边防民警的职责随后始终集中在共和国一级。
除了民警职能外，德国边防民警还承担军事职责，防御边境地区可能发生的袭击。 随后，自1952年10月1日起实行军衔。以前的蓝色制服被卡其色制服取代。贝尔·哈拉尔德成为边防民警警官。
1961年8月13日，与西柏林的边境地区被柏林墙关闭后不久，贝尔·哈拉尔德跟随着拥有3万8千民警的东德边防警察被划归国防部管辖，改编为边防军。
在边境民警变成边防军后，贝尔·哈拉尔德军衔变成了上校，并于1962-1965年在边防军第13边防旅担任旅长。
1967-1970年任第7边防旅旅长，在1971年2月1日-1981年12月31日担任北部边防司令部第一任司令。
在北部边防司令部担任司令的第二月1971年3月1日被授予少将军衔。
在1982年开始被任命为东德边防军军官学校校长。
1951年松德斯豪森的教学设施（前身为 DGP 中央学校）由前边防民警于1951年创建，边防官员在此接受培训，最初是短期课程，后来是一年级和两年级课程。 1955年，“边防民警政治学校”成立，为工作准备和训练具有特定知识和经验的政治官员。随着1961年柏林墙的修建，东德国家和党的领导层对保卫德国境内边境，进而对整个边境安全部队提出了更高的要求，这些部队后来发展成为东德边防军。1963年12月2日东德边防军军官学校在普劳恩开学。 1964年3月1日，边防军司令埃里希·彼得中将向她移交了军旗，并授予“罗莎·卢森堡”的荣誉称号。
贝尔·哈拉尔德在1987年8月31日以少将军衔退休。
名字：Gerhard Baustian
出生日期：1927年1月19日出生于吕布兹
军衔：少将
授衔日期：1973年3月1日
格哈德·鲍斯蒂安1927年1月19日出生于帕希姆区吕布兹的一个工人阶级家庭。在那里，他获得了高中文凭，并于1941年至 1944年间学习了金属飞机制造商的职业。1944年，他短暂加入了帝国劳工服务队，同年入伍国防军，并在战争结束时成为德国空军的列兵。战后，他在帕希姆担任机械师直到1947年，之后参加职业学校教师课程直到1948年，担任办公室文员直到1949年，最后成为帕希姆国有收购和收购公司的负责人直到1952年。
格哈德·鲍斯蒂安在1952年2月21日作为志愿申请人加入东德武装部队。
1952年至1954年间，格哈德·鲍斯蒂安担任卡门茨航空技术学校（后来的 LSK/LV 职业健康与安全学院）的主科教师。 在那里，他成为德国统一社会党的党员候选人，并于1953年被接纳为德国统一社会党成员。
1954年，他成为第二航空俱乐部第三司令部的高级工程师，并于1956年成为第三航空师飞行部队的连长。1957年至1959年间，格哈德·鲍斯蒂安被部署为第 2 航空训练中队 (FAG-2) 的中队指挥官，随后被任命为该中队的指挥官直至1960年。
1961年作为FAG-3飞行训练的副手。1961年至1962年，他在包岑机场飞行学校（后来成为空军飞行军官学院）担任第一任航空训练副主任，并在1962年底短暂担任过学校校长。
1962年至1963年间，格哈德·鲍斯蒂安再次担任包岑飞行学校的航空培训副主任。
1963年，格哈德·鲍斯蒂安被调往位于施特劳斯贝格的LSK/LV司令部，并被指派给LSK/LV空军副司令，担任战斗训练部（A-3）的负责人。
1967年，格哈德·鲍斯蒂安被任命为空军LSK/LV副参谋长。
1968年至1970年被分配到苏联武装部队总参谋部军事学院接受总参谋部训练。
从苏联回国后，格哈德·鲍斯蒂安上校于1970年至1978年再次担任LSK/LV司令部空军副参谋长。
1973年3月1日被任命为少将。
名字：Kurt Beaujean
出生日期：1928年5月13日出生于德国施图茨豪斯
军衔：少将
授衔日期：1974年10月7日
库尔特·博让1945年在帝国劳工服役，然后作为步兵在国防军服兵役。 战争快结束时，在西线被美军俘虏。
库尔特·博让1945年回到苏占区，他读了三年高中，并于1948年-1949年在奥伯霍夫林业办公室担任林业工人。
库尔特·博让1949年9月成为民警。1949年至1950年间，他担任朗根萨尔察VP准备工作的VP候选人，小组组长和部门负责人。
库尔特·博让1950年至1952年间，他担任哈雷VP战备司令部的训练负责人。
1951年加入SED。
1952年-1953年，库尔特·博让就读于德累斯顿人民军高级军官学校，并在那里担任军事地形学教师。
1958年-1964年，库尔特·博让在苏联军事学院学习。
回国后，库尔特·博让被任命为国防部人民军军事地形局副局长，并于1966年起担任局长。
1974年10月7日，库尔特·博让被任命为少将
库尔特·博让1982年在国防部担任人民军军事地形局局长期间出版过一本教学教材《Militärtopographie- Lehrbuch für die Nationale Volksarmee der DDR》意思就是东德人民军军事地形学教科书
1988年12月31日从国防部退休。
名字：Walter Breitfeld
图中1961年8月沃尔特·布莱特菲尔德将军正在向其中一个边防民警士官颁发模范边防服务奖章
出生日期：1903年12月5日出生于德国迈纳斯多夫
军衔：少将
授衔日期：1959年10月7日
沃尔特·布莱特菲尔德在接受了袜业编织工培训后，沃尔特·布莱特菲尔德一直从事这一职业直至1931年。
沃尔特·布莱特菲尔德在1923年加入德国共产党，1926年加入红色阵线战士协会，并担任迈纳斯多夫的军事领导人。 1932冬天，他组织了从捷克共和国到德国的武器运输。
沃尔特·布莱特菲尔德在移居捷克共和国后于1934年被德国弗莱贝格地区法院以“叛国罪和爆炸罪”缺席判处10年监禁。
在布拉格，沃尔特·布莱特菲尔德担任德国共产党的讲师和红色援助组织的联络人。
1937年至1939年，他参加了西班牙内战，加入了国际纵队，并成为西班牙共产党党员。
1939年至1941年沃尔特·布莱特菲尔德被拘留在法国。从1941年起，沃尔特·布莱特菲尔德积极参与建设自由德国运动，并作为抵抗运动的游击队员。
战后，他是德共迈纳斯多夫的共同创始人和德共茨维考的组织秘书。
随着社会民主党和德国共产党的合并，他成为德国统一社会党成员，并担任萨克森州茨维考地区领导层第一书记，直至1948年。
1949年3月15日沃尔特·布莱特菲尔德加入VP，成为萨克森州VP警局政治文化部副部长。同年，他开始在柏林东德VP总部政治管理部门工作。
1953年，沃尔特·布莱特菲尔德成为柏林VP主席团的副警察局长和政治行政主管。
1954年至1963年，他还担任人民议会议员。 沃尔特·布莱特菲尔德是SED柏林地区领导层的成员。
从1957年5月起，他最终担任东德边防民警副部长兼帕茨政治部主任。
1961年9月15日边防民警划归国防部，变成了边防部队，沃尔特·布莱特菲尔德职务不变，继续做边防部队副部长。
1959年10月7日在东德成立十周年的时候，沃尔特·布莱特菲尔德被授予少将军衔。
名字：Heinz Bilan
出生日期：1931年1月1日出生于德国多利纳
军衔：少将
授衔日期：1973年3月1日
海因茨·比兰1949年在驻营民警的各级别政治管理工作。
1954年至1959年前往苏联就读列宁军事政治学院，回国后在东德第7装甲师担任副司令兼政治部主任。
1967年至1969年再次前往苏联并在伏罗希洛夫总参谋学院学习。
1972年至1981年担任莱比锡第三军区政治部副主任兼政治行政主管。
1973年3月1日晋升少将军衔。
1981年至1990年担任弗里德里希·恩格斯军事学院副院长兼政治部主任。
2023年8月21日去世，享年92岁。
名字：Paul Blechschmidt
出生日期：1907年12月20日出生于德国贝姆斯格林
军衔：少将
授衔日期：1952年10月1日
保罗·布莱施密特出生的地方是厄尔士山脉，和捷克相邻，1921年至1928年间参加了一个教师研讨会。随后，保罗·布莱施密特在贝尔费尔德和拉绍担任小学教师。
在保罗·布莱施密特的家乡，保罗·布莱施密特成为一名工人体育官员，并于 1927 年加入共产主义青年协会 KJVD。
1933年，保罗·布莱施密特因从事共产主义活动而被学校开除，并于1934年3月因为德共从事非法党内工作而被捕，被判处有期徒刑两年零两个月。
1936年从茨维考监狱获释后，保罗·布莱施密特从事建筑和采石场工人的工作。1942年10月，保罗·布莱施密特应征入伍，并被部署到比利时和法国。
1943年夏天，保罗·布莱施密特来到东线战场上的苏联乌克兰，保罗·布莱施密特在1943年9月18日叛逃到红军后就突然失踪。1944年10月，保罗·布莱施密特被带到莫斯科，在那里保罗·布莱施密特与沃尔特·乌布利希和威廉·皮克周围的自由德国全国委员会取得了联系。
1945年4月，保罗·布莱施密特以吕登中士弗里德里希·科尔斯的代号和工资簿作为自由德国全国委员会成员飞往德国，并在柏林西北部勒文贝格附近用降落伞跳伞，参与破坏活动一个大型德国弹药库。
1945年9月，保罗·布莱施密特返回贝姆斯格林。
1945年，保罗·布莱施密特成为德共（社民党和德共于1946年强制合并，即统一社会党）成员，并担任奥厄区副区长。1948年底至1950年7月，保罗·布莱施密特担任弗莱贝格区行政长官。
1948年底至1950年7月，保罗·布莱施密特担任弗莱贝格区行政长官。
1950年8月1日，保罗·布莱施密特加入DVP。1950年10月1日起任海警总督察，最初担任海警总供给部部长，1952年组建KVP后，任副总司令，同时也是负责供给和保障的后勤部部长。
1952年10月1日被任命为少将。
1956年至1960年间，保罗·布莱施密特担任瑙姆堡NVA军事学校的校长。
1960年起，作为奥托·施瓦布上校的继任者，保罗·布莱施密特在德累斯顿弗里德里希·恩格斯军事学院担任政治工作副司令，并于次年12月23日，保罗·布莱施密特因煤气中毒去世，享年54岁。
东德海军有一个士官学校，荣誉称号就是保罗·布莱施密特的名字：
“Schiffstammabteilung-18“Paul Blechschmidt”（SSTA-18）”
名字：Reinhard Brühl
出生日期：1924年8月23日出生于德国开姆尼茨
军衔：少将
授衔日期：1979年10月7日
莱因哈德·布吕尔于1939年完成八年级学业后开始了机械装配工学徒生涯，并于次年中断学业。
第二次世界大战期间，莱因哈德·布吕尔于1940年在一所士官预备学校做志愿者，并于1942年加入国防军。20岁时，莱因哈德·布吕尔已成为德苏前线第129坦克侦察师的中尉。
1944年，莱因哈德·布吕尔被苏联俘虏，成为德国军官反法西斯联盟的成员，并就读于塔利济村的中央 Antifa 学校。
1949年莱因哈德·布吕尔被释放并回到东德。1950年，莱因哈德·布吕尔成为统一社会党成员，并于1950年1月1日加入KVP，在托尔高和特雷普托的民警学校担任教师，并担任政治官员直至1958年。
在莱比锡卡尔·马克思大学，莱因哈德·布吕尔获得了哲学博士学位。
从1959年起，莱因哈德·布吕尔担任德累斯顿军事学院德国工人运动史系主任。
1961年12月至1989年8月，莱因哈德·布吕尔担任波茨坦东德恩格斯军校军事历史研究所所长。
莱因哈德·布吕尔担任东德军事历史委员会主席，并自1973年起代表该委员会参加国际军事历史委员会。
1978年至1989年，莱因哈德·布吕尔担任国际军事历史委员会成员，1985年至1990年担任国际军事历史委员会副主席之一。
1979年10月7日，莱因哈德·布吕尔被任命为少将。
莱因哈德·布吕尔通过远程学习获得了历史学研究生学位。
莱因哈德·布吕尔是一位哲学博士和历史学研究生毕业生。
1989年底，莱因哈德·布吕尔是“为了我们的国家”呼吁东德作为“联邦共和国的社会主义替代品”的第一批签署者之一。
莱因哈德·布吕尔是最后一位拥有NVA将军衔的前人民军将官。
莱因哈德·布吕尔于1989年夏天退役。
名字：Wolfgang Büttner
出生日期：1931年8月2日出生在德国施莱茨-奥希茨
军衔：少将
授衔日期：1984年2月27日
沃尔夫冈·布特纳是一名木匠和雕塑家的儿子，1946年至1949年，小学毕业后完成了装订工学徒生涯。1949年8月28日，他加入KVP。
1949/2050 年，他在勃兰登堡、勒包和阿波尔达的警局任职,1950年至1952年，他在瑙姆堡民警学校学习，1952年至1953年在苏联学习特殊课程。
1953年至1954年，他在包岑第二警局担任飞行员，1955年至1959年，他担任第9航空中队第一副中队长。
1956年，即NVA成立的那一年，他成为SED的成员。1959年至1961年，他担任飞行员训练副司令，1961年12月至1968年8月，以少校军衔担任人民军战斗机第8中队队长。
1968年至1970年在弗里德里希·恩格斯军事学院学习并获得军事科学研究生学位后，他以中校军衔担任第二战斗机飞行员中队司令直至1973年。
1973年担任第三防空师副司令。
1976年至1981年空军/防空军司令部的航空部队司令。
1981年12月至1983年8月以上校军衔在三个空军师中的其中一个师：管理前线和运输航空兵部队做第一任总司令。
1983年至1990年9月再次担任空军/防空军司令部的航空部队司令。
1984年2月27日埃里希·昂纳克任命为少将。
名字：Heinz Calvelage
出生日期：1933年4月4日出生在瑞典斯德丁
军衔：少将
授衔日期：1979年10月7日
海因茨·卡尔韦拉奇1950年加入东德KVP，1954年加入SED。
在完成政治官员培训后，海因茨·卡尔韦拉奇于1958-61年间在PR-8担任FDJ和党委书记。
1962年-1965年海因茨·卡尔韦拉奇就读于“弗里德里希·恩格斯”军事学院后，在接下来的几年里，海因茨·卡尔韦拉奇在恩格斯军事学院、勒包的OHS和国防部担任过多种职务，包括政治官员。
1974年-1975年海因茨·卡尔韦拉奇访问苏共党校。
海因茨·卡尔韦拉奇回到东德后继续在国防部任职，在国防部担任党政干部副总干部以及人力资源管理处主任。
1979年10月7日在东德成立30周年之际，海因茨·卡尔韦拉奇被授予为少将军衔。
1990年9月30日海因茨·卡尔韦拉奇被免职。
名字：Fritz Clement
出生日期：1926年2月28日出生于德国马格德堡
军衔：少将
授衔日期：1971年2月26日
弗里茨·克莱门特是一名工人的儿子，中学毕业后学习了瓦工这一职业。
1943年至1945年，弗里茨·克莱门特在第二次世界大战中作为国防军士兵参战，并以士官身份被苏联俘虏，并于1949年获释。在成为战俘期间，弗里茨·克莱门特就读于苏联Antifa学校。
1949年弗里茨·克莱门特回到德国并再次居住在马格德堡。1949年，弗里茨·克莱门特加入FDJ和SED，并开始从政。
1949年至1953年，弗里茨·克莱门特担任FDJ官员，从1950年起，弗里茨·克莱门特担任萨克森-安哈尔特州FDJ地区协会的SED基本组织秘书。
1953年至1955年，弗里茨·克莱门特在东德SED卡尔·马克思党大学学习社会科学以本科身份毕业。
1955年至1962年，弗里茨·克莱门特在中央保卫部任指导员。
1960年至1961年，弗里茨·克莱门特在德累斯顿的恩格斯军事学院参加了为期一年的军事课程。
1962年至1988年，弗里茨·克莱门特担任东德统一社会党中央委员会（ZK）安全部国家人民军部门部长。
1964年，弗里茨·克莱门特晋升为上校，并开始在恩格斯军事学院进行远程学习，并于1971年完成学业并获得了恩格斯军事学院的本科文凭。
1971年2月26日，弗里茨·克莱门特被东德国防委员会主席沃尔特·乌布利希任命为陆军少将。
名字：Karli Coburger
出生日期：1929年10月4日出生于德国诺伊豪斯-席尔施尼茨
军衔：少将
授衔日期：1984年
卡利·科伯格小学毕业后，1943年至1946年，卡利·科伯格在商业学校学习商人贸易。
随后，卡利·科伯格就读于Sonneberg商学院，并于1948年至1949年间在Köppelsdorf的Plasta工厂担任实习生。
1949年，卡利·科伯格加入了SED。
在Forst Zinna的德国行政学院“Walter Ulbricht”完成一年的课程后，卡利·科伯格担任商务助理直到1952年，并参加了技术夜校。
1952年，科伯格加入斯塔西。 卡利·科伯格最初在莱比锡地区国家安全管理局工作，然后于1953年调到柏林，在这里，卡利·科伯格担任第九总局的调查员。
在审讯政治犯时，卡利·科伯格采用剥夺睡眠、单独监禁等心理折磨手段，迫使受害人供认有罪，为政治表演和秘密审判做好准备。
卡利·科伯格研究了卡尔-阿尔布雷希特·蒂曼 (Karl-Albrecht Tiemann) 和埃利·巴卡扎蒂斯 (Elli Barczatis) 的案件，卡利·科伯格们于1955年被断头台处决。
1957年至1960年，卡利·科伯格在阿舍
这是我昨天整理的东德少将被清洗的数据和资料。
可以说很多了。
家园 你的意思是德梅奇埃清算了东德不是西德么？ 家园 德梅齐埃没必要替东德前领导人争取免罪券 东德在1990年三月份举行了最后一次大选，东德基民盟获胜，该党德领导人德梅齐埃担任末任总理，并作为东德的代表谈判东西德统一事项。而东德的统一社会党SED已经改名民主社会主义党PDS，它在大选中仅仅排名第三，而且只是东德议会的反对党，对东西德统一德条款和条件几乎没有影响，而昂纳克和克伦茨早就被该党开除。我的论断，德梅齐埃不会替前东德领导人争取免于清算的待遇，民社党没有能力也没有多大意愿替前东德领导人争取免于清算的待遇。所以我怀疑西德是否曾经做出不会清算前东德领导人的诺言。
家园 那你的意思是谁干了这事？ 是东德新政府？
西德不该做点什么么？当初统一时，没西德政府啥事就是东德自己投降，说这事你会信吗？
克仑茨和昂纳克根本不一样，一个支持统一，昂纳克当然不支持。
但是，关键问题在于，东德新政府处理东德旧政府的依据是啥？
你的说法只能证明德梅奇埃的行为，而且从历史上看，他毫无权利就是过渡用的幌子。
那么问题来了，主力是谁？所谓受害者吗？他们有这么大权力吗？
东德政府分三块，背叛者，莫罗德一堆的。
听从苏联者，克仑茨，米尔克等等等。
再有就是坚定共产主义者昂纳克等。
可笑的是米尔克等一堆人，包括威力斯多夫，凯斯勒等都被清算了，极为搞笑。
你说处理昂纳克，也罢了，你们处置凯斯勒他们的依据合适吗？
然后是昂纳克，凯斯勒等重新加入德国共产党，克仑茨就差点意思了。但是也没跟着背叛者走。
莫罗德只是只能呼吁善待东德人，这也是无聊到底了。
军队我知道点。我很想知道，德国怎么对待东德政治局的，你们有资料么，哈哈哈。
家园 什么诺言? 谁的诺言? 先看你的原话。
结果冷战胜利后西德违背了诺言
我问你西德到底承诺什么了。
请教西德违背了什么诺言？
你的回答是。
不清算东德上层，不包括昂纳克
我进一步解释，东西德统一的时候，东德的统一社会党早已下台，当时掌权的是东德基民盟，其总理是德梅齐埃。因此我相信东德基民盟领导德东德政府在统一谈判时不太可能去给东德的统一社会党的前领导人争取免罪券或什么不清算的诺言。
事实非常清楚，东德前领导人在东西德统一后受到了清算，具体时剥夺待遇，只能领取很低的退休金，有一部分人还受到了刑事审判，主要是因为他们发令允许对越过柏林墙的人开枪。但是如果本来就不存在诺言，那也就不存在违反诺言这件事。你提出西德违反诺言，你至少要大概说出西德政府或某个人对（哪个）东德政府或（哪个）东德个人书面或口头做出大概什么样的承诺。
家园 西德政府向原东德政府承诺不清算，正常合并，西德政府的诺言 我来正面回应你啊。
两个政府合并，绝对不可能是西德政府说，来吧，统一吧，大家开心不好吗，这种虚假的说法。
当然，也不是西德政府说，来吧，统一吧，我给你们（东德人民）幸福，金钱。
一定是类似美国带领北约的说法，承诺不东扩。
我知道你的意思，你是的意思是，东德政府是被推翻的，所以上来的德梅齐埃政府引领人民的意志审判了原东德政府。
如果不是你是什么意思？德梅齐埃政府推翻了原东德政府么？
如果不是原来的东德政府配合，哪里来的德梅齐埃上台呢？
原来的东德政府下台是哪年？是克伦茨交权给了德梅齐埃吗？
原来两德政府的谈判哪有德梅齐埃的事情？
德国总理赫尔姆特·科尔。这位“大胖子”总理在1991年一次竞选集会时遇到了鸡蛋袭击，当时刚完成了两德统一的科尔，声誉如日中天，哪里受得了民众的这般羞辱？
被扔鸡蛋的科尔
他一路小跑着冲到人群堆里，试图揪出朝他扔鸡蛋的示威者。这一下可乐坏了记者们，他们举着照相机，几乎是零距离拍下了这一幕：只见科尔跟民众展开“肉搏战”，口中还骂骂咧咧，几乎到了情绪失控的边缘。保镖们费了九牛二虎之力，才把“大胖子”从人堆中拉出来。
与民众拉扯的科尔
两德的统一，是人类历史上第一次以谈判的方式成功实现了和平统一
1990年，在东德的大选中，胜选的东德基民盟和东德社民党组建了联合内阁，并与西德展开了统一谈判。
在1990年10月3日，东德并入西德，德国在分裂了40多年之后终于重新统一，这一天全德人民都在为统一而欢呼。
这是人类历史上罕见的和平统一，可能不仅值得德国人欢呼，也值得全世界各国人民欢呼，毕竟这给解决分裂问题提供了和平的思路，那么，对于我们来说，两德的和平统一能够给我们带来什么启示呢？
回顾两德统一时，对于这一问题，英国和法国是坚决反对的，苏联也表示了反对，支持此事的只有美国，但美国也是“有条件支持”。这四个国家如果不支持两德统一，那么德国统一的进程不会推进得这么快，实际上当时西德政府付出了很大代价去争取这些国家的支持。
针对苏联，西德满足其要求提供了120亿马克的无偿援助和90亿马克的低息贷款，还为苏军及其家属的撤离提供了110亿美元的相关费用，这才换来了苏联的“支持”。
同样的，西德也满足了其他国家的要求，争取到了他们的支持，这才推进了两德统一的进程。
为了实现两德统一，西德答应提供资金帮助东德发展经济、提高其生活水平，在德国统一后的3年时间里，德国政府向东部提供的资金超过5000亿马克，这促进了东部地区的经济发展，也促进了两德的进一步融合。
1989年10月18日，东德德国统一社会党领袖埃里希·昂纳克宣布因为健康原因辞职，统一社会党中央委员会选举埃贡·克伦茨接替昂纳克的职位，克伦茨上台后随即宣布实行“彻底改革”，宣布赦免所有外逃和参与游行的人，并与西德政府正式接触。但是昂纳克的辞职和新政策都没有平息民众的抗议声浪，东德各地的游行依旧进行。
随着新领导人的上台，东德境内原本非法的反对派组织开始获准公开活动，在这些反对派组织的协调下，全国各地的抗议活动不断升级，11月4日柏林爆发50万人参与的大游行，6日莱比锡50万市民上街游行。在强大的压力下，民主德国政府于11月7日宣布集体辞职，11月8日德国统一社会党政治局集体辞职，同日选出以克伦茨为首的新政治局。9日民主德国宣布其公民无需申报特殊理由即可办理护照，东德居民获得迁徙的自由，不久东德居民开始翻越柏林墙前往西德，此后曾经令人恐惧的柏林墙形同虚设，两德居民实现了自由迁移。
11月13日东德的民主党派德国民主农民党主席京特·马洛伊达当选人民议院主席，17日东德成立了联合政府在联合政府的26名内阁成员中，统一社会党人只占15位。
新政府上台后提出与联邦德国建立契约共同体的构想。12月1日民主德国议会通过宪法修正案，删去了宪法中国家受工人阶级及其马克思列宁主义政党领导的条款；3日，由克伦茨继任总书记并为首的德共政治局再次全体辞职，统一社会党中央特别会议决定，驱除包括昂纳克内的中央领导人出党；7日包括统一社会党、民主党派、反对派在内的各东德政党，在柏林召开圆桌会议，会议决定建立民主德国新宪法，遣散秘密警察部队，于1990年5月6日举行大选，逮捕包括昂纳克在内的德国统一社会党领导人并调查这些人当政时的犯罪行为。（自食其果）
12月8日德国统一社会党召开特别大会，选举了党的新领导人，并宣布更名为民主社会主义党，在德国实行多党制，建设民主社会主义。12月11日，民主德国政府宣布解散负责柏林墙防务的工人阶级战斗军。12月25日圣诞节期间，数十万西德居民涌入东德旅游，28日，一家东德公司开始出售柏林墙的碎块。
东德大选
1990年3月18日，东德大选，东德基民盟成为第一大党，东德社民党成为第二大党，民主社会主义党为第三大党。4月12日东德基民盟和东德社民党宣布联合组阁，民主社会主义党第一次成为在野党。
1989年12月8日，由于其政治局和中央委员会在12月3日集体辞职导致工作无法有效展开，统一社会党对其自身进行了改组，改组之后名为德国民主社会主义党(PDS)。为了和统一社会党划清界限，民主社会主义党把民主作为社会主义的核心价值，把“民主社会主义”作为党的奋斗目标，进而走出前民主统一社会党的阴影。[1]
如果没有西德的背书，民德政府疯了会把权力交给民社党？这么厉害的吗？克伦茨这么傻的吗？没有统社党和西德的谈判，哪里来的德梅齐埃啊？
笑死我了。
德梅齐埃代表东德人民吗？如果是，为何之后（在政治舞台）消失不见了。
在苏军占领区也就是后来的东德，社民党与德国共产党合并成德国统一社会党。1989年东欧巨变以后，东德的社民党重新回到独立政党状态，两德统一后与西德社民党合并。
德国社会民主党在历史上的整和，曾受到德国哲学家马克思的协助，德国社会民主党仍奉马克思主义为思想来源之一，但是该党现今不主张暴力革命，不主张无产阶级专政。在1989年，因为德国社会民主党已经从一个工人党派（德文：Arbeiterpartei）转向人民党派（德文：Volkspartei），德国社会民主党告别了从1959年一直延用的哥德斯堡宣言（Godersberger Programm），取而代之为柏林宣言。
莫德罗1989年11月至1990年4月担任民主德国总理，是东德最后一任总理、最后一位共产党总理。
1990年两德统一后，莫德罗出任德国民主社会主义党名誉主席，并先后担任德国联邦议员和欧洲议会议员。
我没查到东德恢复民社党的第一位东德领导人，哈哈哈，被西德兼并后了，成了吉祥物了吧？
不知道１９８９年如何，但是１９９０年，莫德罗肯定是吉祥物了。
民社党被兼并，基民盟被兼并，呵呵呵，然后你说是人民的选择，你很有意思啊。
莫德罗被称为“民主德国的戈尔巴乔夫”。同戈尔巴乔夫一样，莫德罗当年也被要求在充满巨大动荡的时期开启过渡。他在就职典礼上呼吁逃离者回国并参与民主法治国家的建设。他的政府试图推动变革，但一切为时已晚。
莫德罗上任之前对民主德国的运转持严厉批评的态度，因此他才会毫不犹豫地接受了总理的职位。他在2019年接受法兰西24电视台采访时说：“我当时想改变现状，让国家实现民主化。”
1990年4月中旬，即选举一个月后，莫德罗将总理职位移交给来自基督教民主联盟的选举获胜者洛塔尔·德梅齐埃，后者与社会民主党组成了联合政府，并着手谈判两德统一。
敢情东德共产党（统社党部分）是纸糊的啊，都是天真纯洁幼稚小白人啊，不作反抗就交出权力啊。哈哈哈哈。
1989年10月，接替昂纳克任党中央总书记、国务委员会主席和国防委员会主席，同年12月辞职。
2000年1月17日入狱，刑期为6年半。
2003年底，克伦茨获释。
1989年10月18日，取代昂纳克当选为德国统一社会党中央总书记，10月24日，当选为国务委员会主席和国防委员会主席。
同年12月3日辞去总书记，12月6日辞去国务委员会主席和国防委员会主席职务；
1990年1月21日，被该党中央仲裁委员会开除出党。（为什么？政治组织变了，不再是德共了，但是民社党这么牛皮吗？哈哈）
这些信息资料，我是想说，东德原政府人员不是被推翻的，也不是无原则主动交权的。
你自然是想说人民力量大，推翻了原东德统治，人民导致西德清算东德，不是么？！！！
呵呵呵。
家园 跟你解释真累 我明确说了，统一后的德国对部分前东德领导人进行了清算。我也明确说了，没有任何证据表明原西德政府或个人承诺不对前东德领导人举行清算。你说有这个承诺，请你举证。你的引文里面说西德对各国和德国东部地区有一系列的承诺，这些承诺绝大部分都实现了。但是这些承诺不包括不清算前东德领导人。
这是你的引文。
针对苏联，西德满足其要求提供了120亿马克的无偿援助和90亿马克的低息贷款，还为苏军及其家属的撤离提供了110亿美元的相关费用，这才换来了苏联的“支持”。
同样的，西德也满足了其他国家的要求，争取到了他们的支持，这才推进了两德统一的进程。
为了实现两德统一，西德答应提供资金帮助东德发展经济、提高其生活水平，在德国统一后的3年时间里，德国政府向东部提供的资金超过5000亿马克，这促进了东部地区的经济发展，也促进了两德的进一步融合。
我从来没说过东德的最后一届政府（德梅齐埃总理）对东德领导人进行了清算。
另外你的引文把莫德罗说成民主德国德戈尔巴乔夫很可笑。戈尔巴乔夫是苏联的最高领导人，上位的时候苏共还全面掌握苏联政权。而莫德罗在东德事变前仅仅是统一社会党兼德累斯顿区委书记，地位和山东省委书记类似，一直到1989-11-08日昂纳克他才入选政治局并出任总理，而总书记是克伦茨。所以他的地位和作用和老戈的地位和作用完全无法比拟。
另外，统一社会党的末任领导人和民社党的第一任领导人是居西，他一直担任民社党和后续的左翼党的领导人，并一直担任统一后的德国联邦议员和民社党，左翼党的议会党团领导人。他是德国著名的政治人物，不是吉祥物。
- 复 跟你解释真累
家园 不是解释累不累，是你无比信任（西德）德国政府 你死活不信人家东德高级政治领导人是聪明人，不是政治小白，不是政治博弈，谁交权？你说居西，这是百度页面。
我不知道德国维基怎么介绍他的，你说不是吉祥物，用什么证明？
他一直担任民社党和后续的左翼党的领导人，并一直担任统一后的德国联邦议员和民社党，左翼党的议会党团领导人。
他是德国著名的政治人物，不是吉祥物。
我这里也有两篇资料，在我看来，恰恰显示了他的不重要。
http://socialism-center.cass.cn/gwshzyydjgcdfz/201612/t20161219_3352085.shtml
https://xianxiao.ssap.com.cn/catalog/6626902.html
你我争论居西重要不重要，当然是为了证明各自的观点，我的观点是他作为东德克伦茨政府之后的社会党领导人出卖了东德原政府成员。
我说出卖了，你说没出卖，因为你认为他很重要，所以他代表人民做出了决定。
我说，呵呵呵，你之所以觉得费劲，显然是，你相信东德政府原告及领导人的天真纯洁，以为交出权力，不会被清算。
作为一个政治人物不提出起码的要求，可能么？你说不可能，我说，呵呵。克伦茨这么相信居西和东德人民吗？
以前我说罗马尼亚已经有内乱，齐奥塞斯库危险，你说不是，是邓小平相信人民，呵呵呵。
你是真天真，还是装天真？
一些政治领导人，不提起码的政治待遇，相信西德政府，这是傻子吗？呵呵呵。
您的思路确实让我感到很奇怪。
很明显，这个历程是这样的，戈尔巴乔夫要求东德接受统一，因为西德政府给钱了嘛，但是东德政府就此信了嘛，没信，但是还是得做，所以克伦茨与他们逼迫了昂纳克下台。
昂纳克不是一个人，虽然有一些牵连，但是凯斯勒等人还是溜留了下来，那么克伦茨政府就相信西德人了嘛？我看不会，显然你信了。
克伦茨和西德也进行了谈判，必然有相关利益谈判，就好比起码的北约不东扩。就此，东西德谈判基调完成。
但是为此做出的选举出现了问题，克伦茨政府下台了，这似乎是一个理由和口号，即东德政府不得人心，东德政府掌握军警宪特怕这个？只是各方面达成了协议而已。
于是居西和德梅齐埃上台，然后完成下半轮谈判。因为有谈判协议，东德政府没有阻拦新协议，但是结果后来德梅齐埃和西德政府都变卦了罢了。
你这里有一个问题，克伦茨怎么下台的，被开除的，他犯了什么错误呢？
２．“前东德地区出现‘克伦茨粉丝’”
今年１月，我写的第三本书出版了，书名叫《监狱笔记》。这书主要记述我入狱前后的经历。这本书写出来之后，许多出版社不敢接书。他们说，德国联邦政府的一些机构是我们的大客户，如果我们出了你的书，就会失去出很多书的商机。几经周折，还是东部的一家出版社毅然出版了我的书。新书发布会那天，在《新德意志报》报社的大楼内举行了仪式，出席者有４００多人。如今，前东德地区出现了许多“克伦茨粉丝”，他们都对现状不满，感谢我说出了他们的心声。
此前，我曾出版过两本书，一本是《１９８９年的秋天》，是我入狱前撰写的回忆录，介绍了柏林墙倒塌前后的历史真相。另一本书是《刺耳的言论》，是我出狱后的第一本书，书中汇集了我于１９９９年至２００５年间写下的许多文章和信件。其中，《１９８９年的秋天》已有了中文译本（《大墙倾倒之际：克伦茨回忆录》，世界知识出版社１９９１年版），我送给你（指记者）的那本书是在监狱里签的名，然后托探监者带给你的。那本书里也记载了我与江泽民主席会见的情形。
３．“所有东德高官都遭到司法清算”
（回忆起狱中生涯，克伦茨的表情顿时严肃起来。）
准确地说，我是１９９７年８月２５日被判刑的。这是一个具有象征意义的日子，因为这一天是东德前总书记昂纳克８５岁的生日。他们特意选择这一天告诉我，我必须在监狱里服刑６年半。
此后，一系列案件开始审理。先是针对前总书记昂纳克，尔后是前国防部长凯斯勒大将、前总参谋长施特雷利茨上将，他们都是民主德国国防委员会成员。
国防委员会的所有成员都受过审判，国防部的所有副部长都蹲了监狱。前党中央安全部长曾被判刑两年，许许多多边防军官兵锒铛入狱。
前东德官员所遭受的迫害，恰恰是侵犯人权的行为！
这显然是一种政治清算，是为了贬损民主德国，想把民主德国从人们的记忆中完全清除。
民主德国曾经是一个人道的国家、一个社会主义国家，曾经为国民的和平共处做了很多工作。
４．“他们不承认我是政治犯”
起诉我的罪名，是我对在边境地区死亡的４人负有责任。他们说，我从１９８４年至１９８９年任政治局成员，而在此期间边境地区一共死了４人，所以我对这４人的死亡负有法律责任。
当年，依照东德宪法保卫东德边境的行为，不应视为违法行为。当时东西两德之间的边界，并不是德国内部边界。有人试图把它说成是内部边界，就像是萨克森与巴伐利亚两州之间的边界一样。实际上，众所周知，这是一条军事战略边界，是苏联与北约之间的前沿防御线，是两种政治制度之间的分界线，是全世界最复杂的边界。
被判处６年半的监禁后，我提出了上诉。先是被联邦高级法院驳回上诉，接着又被联邦宪法法院驳回。之后，我又向欧洲法院提出上诉。我的理由是：且不从政治角度，就是单单从司法角度看，德意志联邦共和国也没有资格审判我，因为根据联邦德国的基本法，只有当一个人的犯罪行为开始时是位于这个国家的国土上，并触犯了这个国家的法律时，才能被判刑。而我的行为是在主权国家民主德国实施的。但他们反驳说，德意志民主共和国政府并不合法，联邦德国的做法没触犯这一原则。我的上诉被笼统地驳回。
经过多年斗争，我还是不得不入狱服刑。入狱那天是２０００年１月１３日。我的前任昂纳克，正是在１９９３年１月１３日从柏林莫阿比特监狱获准出来，乘飞机前往智利的。
昂纳克获释的主要原因是他年迈病重。如果他不是罹患癌症，也会受到很高的刑罚。
当那位负责昂纳克案件的检察官对我的案件进行起诉时，要求的刑期是１１年半。他当时陈述理由说，如果按照美国法律，刑期还会更高，所以没有采用美国法律，而是采用德国法律。根据德国法律，昂纳克的刑期应该是１５年。因为我尚不如昂纳克那样“罪孽深重”，所以他只要求判刑１１年半。
我先是被关入哈根费尔德监狱。这是一所四五年前刚建的新监狱，关的是一些长期服刑后即将出狱的犯人。我住的是一个４人囚室，另外３人是外国青年刑事犯，年龄与我的儿子相仿，两个是土耳其人，一个是波兰人。他们的罪名似乎是偷窃，也可能是贩卖军火，具体情况我不太清楚，因为我从来没有详细打听过。他们对我很不错，就像战友一样。我与监狱的其他囚犯之间的关系也没问题。
然而，有一天来了很多记者，抢拍照片，我突然被送进一辆重刑犯囚车，里面黑黑的，没有窗户。就这样，我被转到了普吕岑湖监狱，关到了６米多高的大墙内。普吕岑湖监狱很大，有过黑暗的历史。它始建于１９世纪，曾经关过威廉·李卜克内西等知名人士，在纳粹德国期间这里曾枪杀过３０００多名反法西斯战士。
在我入狱时，有记者问我：“克伦茨先生，你现在有什么感觉？”我对记者说：“我感觉自己不是刑事罪犯，而是政治犯。”在德国，只要谁说自己是政治犯，就会被送进医院进行心理检查，因为德国在理论上是不存在政治犯的。于是，他们就派心理医生给我检查，而且还要医生判断我是不是有暴力倾向。他们问我，是否想重新恢复东德。我说：“柏林墙已经没有了，军队已经没有了，我怎么可能恢复东德呢？”尽管如此，他们还是想方设法对我进行攻击，从而证明我不是政治犯，而是刑事犯。
许多朋友对此表示抗议，包括原苏联的许多同志。俄罗斯国家杜马曾通过一项决议，要求德国停止对东德领导人的刑事迫害。这些做法显然起了作用，德国司法部门把我搬出那个老监狱，进入一个新建的监区。
记者：当时我正在东德，每天都可以在电视中见到您。
克伦茨：是啊，有些中国同志可能不十分了解当时的局势和我们的做法。我去年写了一本书叫《1989年》，我在这本书中详细地描写了每一天的经过。我们当时确实是想保留民主德国，我们并没有出卖东德，并不想拱手交出东德。但是，当时的中东欧完全是另外一种气候，如果采取其他做法，肯定会导致一场内战。东德没有中国那样的地位和实力。我要说：当时已经回天乏术。
我在《1989年》中强调过，西德国家政策在对前东德领导人进行政治清算方面起到了非常不光彩的作用。西德政治家曾经许诺说，大多数人不会因为曾经担任过东德干部而受到惩罚，受到法律制裁的只会是少数几个人，而且不是由于政治原因。但实际上，他们搞的统统是政治案件，而且从一开始就是政治行为。
在此之后，一系列案件开始审理。先是针对总书记昂纳克，尔后是国防部长凯斯勒、总参谋长施特雷列茨。下一批案件将是针对前政治局委员、卡尔·马克思市党委第一书记西格弗里德·洛伦茨、前政治局委员、哈雷专区党委第一书记约阿希姆·伯梅，以及前边防军各级指挥官……国防委员会的所有成员都受到过审判，国防部的所有副部长都蹲过监狱。现在，前总后勤与装备部长戈尔德巴赫上将等至少5名国防委员会成员仍在服刑，凯斯勒大将、施特雷列茨上将去年出狱，边防军司令鲍姆加尔滕上将刚刚出狱。
现在仍在服刑的前东德政治局委员有3人，除了我以外，还有京特·萨博夫斯基和京特·克莱伯。前党中央安全部长曾经被判刑两年，现在已经出狱。许许多多边防军官兵曾经锒铛入狱。我认为，政治迫害至今仍然没有结束，这是侵犯人权的行为。当年依照东德宪法保卫东德边境的行为，不应视为违法行为，当年东西两德之间的边界并不是德国内部界线，就像是萨克森与巴伐利亚的州界一样。实际上众所周知，这是一条军事战略边界，是苏联与北约之间的前沿防御线，是两种政治制度之间的分界线。现在起诉我的罪名是，我从1984至1989年任政治局成员，而在此期间边境地区一共死了4个人，所以我对这4人的死亡负有法律责任。
记者：请问，您目前在监狱里的生活如何？
克伦茨：我先是被关入哈根费尔德监狱，这是一所四五年前刚建的新监狱，关的是一些长期服刑后即将出狱的犯人。我住的是一个4人囚室，另外3人是外国青年刑事犯，他们的罪名好像是偷窃，也可能是贩卖军火，具体情况我不太清楚。他们对我很不错，就像“战友”一样。
有一天来了很多记者，抢拍照片，我突然被送进一辆重犯囚车，里面黑黑的，没有窗户。我被转到了普吕岑湖监狱，关到了6米多高的大墙内。普吕岑湖监狱很大，有过黑暗的历史。它始建于19世纪，曾经关过威廉·李卜克内西等知名人士，在纳粹德国期间曾经枪杀过3000多名反法西斯战士。
刚入狱时有记者问我：“你现在有什么感觉？”我对记者说：“我感觉自己不是刑事罪犯，而是政治犯人。”在德国，只要谁说自己是政治犯，就会被送进医院作心理检查，因为德国在理论上是不存在政治犯的。于是，他们就派心理医生给我作检查，而且还要医生判断我是不是有暴力倾向。他们问我，是否想重新恢复东德？我说：“柏林墙已经没有了，军队已经没有了，我怎么可能恢复东德呢？”他们想方设法要证明我不是政治犯而是刑事犯。许多朋友对此表示抗议，包括前苏联的许多同志。俄罗斯国家杜马曾通过了一项决议，要求德国停止对东德领导人的刑事迫害。这些做法显然起了些作用，后来司法部门不得不把我从那个老监狱转入一个10年前建的新监区。
记者：这么说，您已经两次转监了。可是媒体上并没有透露第二次转监的细节。
克伦茨：是的，这一次做得比较谨慎，他们不希望引起媒体关注。这样的结果对我来说也比较理想，省得记者们成天围着我。只有这样，我才可能找到一份工作。如果找到工作，我就可以成为自由服刑者，而自由服刑者每天从早到晚可以在监外活动13小时，只是每天晚上必须回到监狱。
记者：我的印象是，您的健康状况还是不错的。
克伦茨：是的。我已经没有当年那么多工作了。我现在每天在监狱里都坚持跑步，每天早晨跑将近4公里，昨天是周末，我跑了几乎12公里，用了1小时1分30秒。我在东德期间就喜欢跑步。
记者：周末您可以回家吗？
克伦茨：不，周末我只能在监狱里度过。如果我找到一份工作，有时就可以在周末回家会客了。现在我通常是5点45分起床后开始跑步，然后洗漱淋浴，在囚室内用早餐。之后，或者写东西，或者看书报，更多情况下是写信。有时我也被邀请吃饭，比如东德最后一任驻华大使贝特霍尔德曾经邀请我到他家吃中餐。
这些是我刚查道的资料，克伦茨还直接说过这样的话，我是真不知道，我只是根据掌握的资料推测有这个口头承诺。
但是我始终不明白为何他没有重新加入德共。也许是老近卫军对他也有意见？
链接地址在这里：
https://news.ifeng.com/opinion/topic/bolinqiangyidai/200911/1105_8593_1422643_1.shtml
至于莫罗德，我看到他的新闻远远多于居西，百度介绍，也是更多。
他为东德说话最多，那么居西他做了什么呢？德梅齐埃也比他信息多吧，当然，后来德梅齐埃人也没了。
洛塔尔·德梅齐埃（Lothar de Maizière），1940年3月2日生于图林根州（Thürigen）北豪森（Nordhausen），德国政治家，前东德政府总理。毕业于音乐学院，曾任乐师。1956年加入基督教民主联盟，1989年任主席。
1990年3月18日，德国联盟在东德大选中获胜，他以基督教民主联盟主席身份出任总理，此后，两德统一步伐加快，柏林墙正式拆除，统一货币，通过加入联邦德国的提案，退出华约组织等。 同年10月1日两德基民盟在汉堡合并，出任副主席（科尔为主席）。10月3日，两德实现统一，东德不复存在。后任科尔政府部长至12月全德大选。 [
1990年原执政党统一社会党下台后，东德在1990年3月18日举行了大选。作为东部基民盟的候选人，德梅齐埃当选总理，初入政坛的默克尔（德国现任总理）则在他手下担任政府副发言人。
好吧，我相信是默克尔的光辉照过了他。呵呵。
解释很难吗，观点编瞎话才难，你终于承认了部分清算，也不容易了。
你可以说德梅齐埃算是个失败者，因为他只当了半年差10天的总理，他统治的国家——德意志民主共和国，便从地球上消失了；他的主要历史使命，就是为东德“料理后事”。
你也可以说他是一个胜利者，因为他如愿地看到德国的统一；他早在1956年就加入的基督教民主联盟，成为统一后的第一个执政党；当年在他手下担任政府副发言人的安格拉·默克尔，现已成为德国总理。
德梅齐埃身上有不少有意思的地方：他是个在图林根州出生的德国人，却有一个法国名字；他原本是科班出身的音乐演奏家，柏林交响乐园的第一提琴手，后来因为从政而身份显赫，如今又摇身变成一个执业律师。
当然我不认为德梅齐埃是被清算，他只是一个过渡者，幌子罢了。
家园 转进太快，还给被人嘴里塞内容 我说居西，是想帮你忙，因为你提出下面这个疑问，我帮你解答，这人就是居西。他既不是统一后的重要政治人物，也不是吉祥物，更没有消失，而是一直勤勤恳恳得当议会反对派得领袖之一。
我没查到东德恢复民社党的第一位东德领导人，哈哈哈，被西德兼并后了，成了吉祥物了吧？
请记住我们讨论的是西德是否违背不清算前东德领导人的诺言。至于东德内部当时的政权更替和整个东欧的情况类似，大势所趋，并不是当时东德领导人所能抗拒的。顺应潮流的可能就是日夫科夫，雅鲁泽尔斯基，胡萨克这样的下场，抗拒潮流可能就是齐奥塞斯库这样的下场。既然东德后期领导人是原共产党领导人的政治对手，那么他们不给原共产党领导人争取不被统一后的德国清算是人之常情，不是背叛。
不争论这些观点了，各自保留。就说一点事实给你参考。
至于莫罗德，我看到他的新闻远远多于居西，百度介绍，也是更多。
这是非常明显的偏差，主要因为你关注的都是极左的圈子。我在德国生活超过25年了，一直到五年前居西因为患癌逐渐退出政治一线，之前他几乎每周都会在主要媒体上出现，他和前社民党主席拉方丹是左翼党的两面旗帜，他们退居二线后，该党正在一步步走向消失。而莫德罗几乎从来没有在媒体上出现，德梅齐埃也类似，谁会去关心一个90年就下台的前东德总理。
另外有关德梅齐埃你可能搞混了。老德梅齐埃是堂兄，最后一任东德总理，两德统一后很快就失去影响。堂弟小德梅齐埃是西德人，他后来在默克尔手下当了总理府秘书长，内政部长，国防部长，绝对是她的亲信。另外德国名人里有不少人有法国姓，没什么大惊小怪的。他们主要是两个群体，第一个群体是历史上属于新教胡格诺派在法国受迫害，一部分逃到德国的新教地区，德梅齐埃兄弟和前柏林市的财政部长萨拉钦都是这种情况，第二个群体就是法德边界尤其是萨尔州的一些居民有法国姓，比如前社民党主席和左翼党主席拉方丹。
家园 我不信克伦茨信你？就算你假日归客在德国20年，又如何？ 我在《1989年》中强调过，西德国家政策在对前东德领导人进行政治清算方面起到了非常不光彩的作用。西德政治家曾经许诺说，大多数人不会因为曾经担任过东德干部而受到惩罚，受到法律制裁的只会是少数几个人，而且不是由于政治原因。但实际上，他们搞的统统是政治案件，而且从一开始就是政治行为。
在此之后，一系列案件开始审理。先是针对总书记昂纳克，尔后是国防部长凯斯勒、总参谋长施特雷列茨。下一批案件将是针对前政治局委员、卡尔·马克思市党委第一书记西格弗里德·洛伦茨、前政治局委员、哈雷专区党委第一书记约阿希姆·伯梅，以及前边防军各级指挥官……国防委员会的所有成员都受到过审判，国防部的所有副部长都蹲过监狱。现在，前总后勤与装备部长戈尔德巴赫上将等至少5名国防委员会成员仍在服刑，凯斯勒大将、施特雷列茨上将去年出狱，边防军司令鲍姆加尔滕上将刚刚出狱。
现在仍在服刑的前东德政治局委员有3人，除了我以外，还有京特·萨博夫斯基和京特·克莱伯。前党中央安全部长曾经被判刑两年，现在已经出狱。许许多多边防军官兵曾经锒铛入狱。我认为，政治迫害至今仍然没有结束，这是侵犯人权的行为。当年依照东德宪法保卫东德边境的行为，不应视为违法行为，当年东西两德之间的边界并不是德国内部界线，就像是萨克森与巴伐利亚的州界一样。实际上众所周知，这是一条军事战略边界，是苏联与北约之间的前沿防御线，是两种政治制度之间的分界线。现在起诉我的罪名是，我从1984至1989年任政治局成员，而在此期间边境地区一共死了4个人，所以我对这4人的死亡负有法律责任。
请记住我们讨论的是西德是否违背不清算前东德领导人的诺言。
这话是我该提醒你，还是你提醒我，谁在转进，你对人家克伦茨的发言一言不发，然后和我墨迹，你啥意思，啥逻辑啊？
你在德国20年怎么了？和讨论的问题有一毛钱关系吗？
在中国百度，就是这样，我问你德国维基，你也不谈，你瞪眼和我说居西牛皮，厉害，是德国政治的重要人物，你的依据在哪里？你假日归客的一句话吗？
是，还真是参加了一些政治活动，不就是第一国际的社会党党吉祥物做资产阶级政府的千年老二吗？反对派？
还是说施罗德？你要说基民盟是左翼党吗？再说他们德国的左翼和共产党有毛关系？这不是吉祥物是啥？
就德国这点政治和共产党毛关系？这和我在不在左圈又有啥关系？
敢情我能影响百度左倾德国政治吗？
我也不知道你老提两个德梅齐埃啥意思，我就是想问这个清洗了左派的德梅齐埃到底算个啥，是不是全德基民盟的吉祥物，你说不是，依据呢？
德梅齐埃领导的东德基民盟就是西德基民盟的小弟，奴才，德梅齐埃没能力也不可能阻止清算，而不是你的义务的说法。这点我当然理解。
同理居西也好，莫罗德也好，也是没有阻止，而且社会党东德也被西德社会党合并了，而且全德社会党的领导人显然也不是居西。人家全德社会党的目标也不是建立无产阶级共和国，更不是坚持社会主义。要的是第一国际参与资产阶级政治。
自然也没有能力阻止东德被清算。
至于莫罗德，我说的不就是当年的时候的作用吗，我认为他能力不行，同时也是参与不阻止清洗了左派。
人家克伦茨倒是没埋怨他，显然也是认为西德政府才是罪魁祸首。这有啥不清楚的吗？
你能说就认真点，别被人怼了就啥也不是。我说过，你电力专业还行，但是政治就别提了，你不宜参加。不是我看不起你，你在德国敢参与政治么？
老老实实做你的顺民不好么？总在西西河装大，有啥意思？
莫罗德在你在德国的时代很少上媒体和你讨论的问题毛关系？
数字版首页 > 第C06：书评周刊·人物
“百日总理”汉斯·莫德罗：我仍在反思过去
2012年12月29日 星期六 新京报分享：
http://epaper.bjnews.com.cn/html/2012-12/29/content_400615.htm
民主德国最后一位总理汉斯·莫德罗的作品《我眼中的改革》，最近在国内出版。莫德罗在书中说：“我认为我有能力通过分析来进行自我批评，并且仔细研究过去的事情究竟如何……分析既可以为过去的错误做出结论，也可以为未来指明方向。”
20世纪德国发生的事情，深深塑造了欧洲和世界的历史。出生于1927年的汉斯·莫德罗，其身份历经纳粹冲锋队队员、苏联战俘、民主德国统一社会党党员，以及民主德国总理，他被时代潮流推动着前行，亲身感受了20世纪人类世界的动荡与社会选择。
莫德罗在我们的访谈中回顾了民主德国崩溃之际的状态，他感慨一切都来得太晚，以至于措手不及，被迫将国家拱手相让。关于东德的崩溃以及崩溃之后两德的统一，已经有不少学术著作。我们可以从访谈中看到，一位政治人物眼中的历史，与学者研究视野下的历史，终究有所不同。
对于很多历史研究者而言，汉斯·莫德罗是一个符号性的人物，他在民主德国摇摇欲坠的时候，一跃而上成为执权者，既要面对刚退场的政治人物们对新手的质疑，也要安抚对旧制度充满绝望但新希望仍然暧昧的群众，与此同时，他还需要用正确有效的政府行为，去维持作为一个国家的尊严与体面。他身后，是一条无法继续沿行的路，他的前面，新的道路还未形成。恐怕很少有政治人物，如他这般在短短的几个月内，历经剧烈的动荡与沉浮。
家园 早这么说不就简单了 我一开始就问到底是哪个诺言，你东拉西扯到现在才说这是克伦茨在一个采访中说的。早这么说我们可以省去很多讨论。
这事我是这么认为的。西德的某些政客，可能是总理科尔或者外长根舍，在89年的时候可能口头向时任东德政客如克伦茨提过，不会对他们政治清算。不过后来情况发生很大变化，东德的领导人全换了，西德政客当然会换一副嘴脸。不过他们确实在表面上做到了不政治清算，而是从刑事上追究。前东德领导人被判刑主要是因为命令军队对越过两德边界的人开枪。这其实和陈希同，薄熙来这些案子类似，表面上是刑事案件，其实是政治案件。
我在德国20多年可以看到居西在德国政坛的能量和作用，当然有关系了。
建议你加强社会主义历史学习。德国社民党和第二国际关系很紧密，和第一国际关系不大。
我从来都非常明确地说基民盟是中右翼政党，请参考我有关德国政党的介绍。
我也从来没说德梅齐埃清洗左派，我只是说明他是东德末任总理，最终和西德谈判两德统一。别把你的幻想塞进别人嘴里。
你对统一社会党，社民党，居西真的不了解。我真的不懂，你对你不了解的政党和人物怎么有这么大的同情。我给你简单介绍一下吧。
德国社民党是德国目前最古老的政党，是恩格斯创办的，历史上第二国际，现在是社会国际成员。上世纪出，德国共产党从德国社民党里分出来。在纳粹时期两党都受到纳粹政府的迫害。二战结束后，原西德地区的社民党一直是数一数二的政治力量，并出了勃朗特和施密特这两位西德总理，原西德地区的德国共产党受到严厉打击，逐渐式微，但是还存在。在东德地区，苏联为了扩大执政基础，鼓励，一定程度上强迫共产党和社民党合并成统一社会党，该党一直到1989年是东德的唯一执政党。所以党名里的统一是指两个政党的合并，和德国统一没有任何关系，不要想当然了。
东德采取类似中国的民主党派制度，执政党是统一社会党，参政党是基民盟，自民党，民主农民党和国家民主党，但是社民党是不存在的。一直到1989年，社民党才复党。两德统一后，东西社民党也合并了。
89年底的时候，统一社会党（SED）改名民主社会主义党（PDS），因此PDS是SED正宗继承人，居西是党主席，他从来没有参加过社会党。民社党的在东德的势力比较大，在西德的影响比较小，在全德范围内的得票率徘徊在5%，很可能混不进联邦议会。21世纪初期，社民党的左翼在前党主席拉方丹的领导下成立工人和社会正义这一政治组织WASG，PDS和WASG于2007年合并成左翼党，之后一直能稳进联邦议会。不过现在拉方丹和他的老婆退党并成立新政治组织BSW，居西退居二线，左翼党又面临生死存亡。不过说左翼党是统一社会党的继承者是没有问题的。
居西作为左翼党的长期领袖，该党长期是联邦议会的一员，在东德六个州里三个州是执政党之一，其中一个州还是州长，说居西是德国有影响的政客没问题。而莫德罗早就进入历史无人问津了。
我不是不敢参与德国政治，是不想。我儿子就参与一些基层政治活动。
家园 他连个马列都不扯，马克思还是半吊子，你扯啥继承者，我可算是 社民党和民社党搞混了，但是大概意思是当年，也就是政权交接时期，他是西德的狗，所以清洗了昂纳克，这倒是合理的，但是清洗了克伦茨，啥原因？
你还是没说清楚，至于你携着所谓民意和谐解读克伦茨，我也是呵呵呵。
至于刑事罪，政治罪，你心里没数？你确实是没数，因为你是心向资本主义。
我没说你说德梅齐埃清洗左派，我说的是你说德梅齐埃没阻止是因为他是狗奴才的身份，没有立场阻止西德的清算。
你一直否定的是我指控的西德政府清洗东德政府共产党政治人物，那段话克伦茨已经说得很清楚，你也没有证据反驳。
至于你说的共产党和社会党合并，就表明社会党大于共产党是你的瞎说。
我一开始就问到底是哪个诺言，你东拉西扯到现在才说这是克伦茨在一个采访中说的。早这么说我们可以省去很多讨论。
这事我是这么认为的。西德的某些政客，可能是总理科尔或者外长根舍，在89年的时候可能口头向时任东德政客如克伦茨提过，不会对他们政治清算。不过后来情况发生很大变化，东德的领导人全换了，西德政客当然会换一副嘴脸。
不过他们确实在表面上做到了不政治清算，而是从刑事上追究。前东德领导人被判刑主要是因为命令军队对越过两德边界的人开枪。
这其实和陈希同，薄熙来这些案子类似，表面上是刑事案件，其实是政治案件。
你说这话不觉得自己不要脸么？
沙波夫斯基也是因为开枪？克伦茨也是因为开枪？你要不要脸？
我自觉地作为一个党外布尔什维克，同情共产党政权有啥关系吗？
那么你恨他们又有啥理由呢？
你不恨他们，为何说这样自相矛盾的蠢话？
还他妈表面做到了，你不觉得自己无耻吗？
我东拉西扯还是你东拉西扯，我只是根据日常人的行为规范，根据政治规则，根据痕迹，推测有这个诺言，你不服气，你叫板，后来我刚找到了克伦茨的谈话证明我的推测非常合理，而且是事实，你也没有否认，只不过你提供了虚假的解释证明了我的说法正确，克伦茨说得也没毛病。
至于你的那些托词都是胡说八道罢了，明显是不要脸的借口而已，克伦茨介绍的也是这个，作为一个党员，他除了一开始助力逼退昂纳克之外，没有任何错误i和道德缺失，我为何不信他信你？
就你自己说的那个含含糊糊的话就无法i让人信任，你快拉倒吧，让人恶心了。
不过后来情况发生很大变化，东德的领导人全换了，西德政客当然会换一副嘴脸。
这就是违背诺言的理由吗？这叫什么理由，做了就做了，还当理由不恶心吗？
你真搞笑。
我真的很不理解，这样的话你是怎么说出口还不以为然的。这这不磕碜吗？
而且科尔或者谁是以个人名义保证诺言的吗？你不觉得你思路很离奇吗？
家园 否认基本史实的人才不要脸 沙博夫斯基，克伦茨和克莱伯于1997年8月在同一审判中被判定有罪，罪名都是下令边防部门向脱离东德者执行“开枪射击令”，并导致多人伤亡。看看你说的原话。
沙波夫斯基也是因为开枪？克伦茨也是因为开枪？你要不要脸？
再重复一次，我从来没有说过统一后的德国没有对前东德领导人进行清算。不要捏造别人的话。
你一直否定的是我指控的西德政府清洗东德政府共产党政治人物
我也从来没说过社会党大于共产党，请别捏造。我只是说了统一社会党的历史。
至于你说的共产党和社会党合并，就表明社会党大于共产党是你的瞎说。
另外我不恨这些人，他们曾经飞黄腾达过，也跌落过，这就是人生。他们都是历史人物，等我到德国的时候这段历史差不多已经过去了，我对他们没有爱也没有恨。