主题：李政道先生驾鹤西游 -- 审度
家园 【澄清】杨的贡献在于整个理论体系，李和杨一起做了实验验证 -- 有补充 根据以前我从间接认识李和杨的教授们那里听说的，我来澄清一下：
* 整个弱相互作用的理论和实验体系是杨做出的主要贡献
* 对于这个理论的实验验证是两个人合作的结果，其中李的实验能力更强，并且提出了第一版实验方案
李的回忆录的意思是，诺奖是办法给这个实验成果的。所以他对获得诺奖的成果贡献更大。如果不看上下文，李的逻辑是说得通的。
但是咱们不能断章取义。杨对弱相互作用整个理论和实验体系的贡献是最主要的。没有杨的理论，李也没有机会去设计实验验证。杨的专长是在于理论和整个理论包括实验的体系，要不怎么说他是比肩牛顿的人类历史上最伟大的物理学家呢。而李是一个出色的实验物理学家，但他并不是出色的理论物理学家。从另外一个角度，李接受杨排名在前不是因为他谦虚什么的，而是因为上述的原因。至于他后面反悔了🙁，生气了😠，只能说是个人性格了。
按照美国学术网站
britannica的说法，杨对弱相互作用的贡献是巨大的（significant）：
Almost from his earliest days as a physicist, Yang had made significant contributions to the theory of the weak interactions—the forces long thought to cause elementary particles to disintegrate.
后面李和杨一起通过实验证明了理论
After exploring every conceivable alternative, Lee and Yang were forced to examine the experimental foundations of parity conservation itself. They discovered, in early 1956, that, contrary to what had been assumed, there was no experimental evidence against parity nonconservation in the weak interactions.
回到上面的李的回忆录
李政道以前写过回忆，说那个两人拿诺奖的理论是他先提出来的，
这个是说验证杨的理论的那个实验方案是两人合作的，其中李提出了最先一版实验方案。这个第一版方案杨开始反对，后来接受。
通宝推：道可道,薄荷糖家族,作者 对本帖的 补充(1)家园 信息来源 -- 补充帖 此文主要信息来自于新泽西和纽约这边做物理的不讲中文的人，大部分不是中国人。杨振宁的博士导师是泰勒Edward Teller（去年的大片奥本海默里面有很多泰勒的镜头），后来他跟费米 Enrico Fermi 做过一段时间助手。这两个人都是20世纪物理学领域的泰斗。杨本身又非常出色，在整个美国或者说世界上的物理学家那个不大的圈子里面打听一下不是很难的事情。
我倒是没有看过中文的关于他们两的回忆录什么的。
见前补充 5005468 家园 看当时同行的看法 没有第三者在场证明，中文网上都是重复李自己的说法，没有客观佐证。这里是好不容易找到的杨的说法，提供了一些客观证据，更有说服力。
家园 能力强于李的合作者，都会与他闹翻的 R.Garwin、L.Lederman和M.Weinrich小组在吴健雄之前用时4天时间完成实验验证这事，换哪个合作者了解清楚情况后，心中都得警铃大作，默念“防人之心不可无”。没有了信任的基础，闹掰才是最可能的结果。
家园 网上“风评”其实就是看节奏怎样带 如果孩子立志做一个爱国科学家，就鼓励他多向杨学习，但不要学他不理人言的性格，太傲气了，搞出来一堆喷自己的。
只想做一个功成名就的科学家，其他不关心，那就学李政道，一个美国人，中文互联网上居然没人敢带节奏喷他，CUSPEA这事也没在活着时变臭，人生够本了。
家园 把国籍换回来可是让很多人气急败坏 这一点，包括拦着加速器拨款，网上不好直接骂，就从其他方面骂，带节奏。有相当多的很下流
家园 网上不是一直被带节奏喷“不爱国”么 一个九十年代初在美国被骂“共产党走狗”的人，成了网上被喷“不爱国”的典范，其实更应该是少量贱人哄骗数量多的多的蠢人的典范，带节奏的没准和当年骂“共产党走狗”的就是同一批人。
家园 宁可在宴会痛哭，不在基地欢笑 当年有一个吹捧杨振宁的段子，大概是两次泪流满面。一次是邓稼先回国，一次是邓稼先搞出原子弹。这引起当时大学（含毕业）生（七零后，八零后）广泛讨论。在大学还是象牙塔，大学生还被当作天之骄子的年代，大家一致结论是标题，对杨振宁有的仅仅是崇拜和羡慕，哪里说得上被喷？其实，这种选择的讨论类似屌丝幻想中了彩票怎么花。情感上大家自己带入了两个人。
那天，杨振宁离开北京去上海，返回美国，邓稼先去机场送行，当他把老朋友送入停机坪时，杨振宁回转身，看着邓稼先沉默了一会儿，终于问：“稼先，我在美国听人说，中国的原子弹，是一个美国人帮助搞的，他叫寒春，这是真的吗？”听到杨振宁这样的问话，邓稼先吃惊地张了张嘴，好一会儿，他才说：“你先上飞机吧。”
送走了杨振宁先生，邓稼先马上向上级报告并请示了他遇到的提问。周恩来总理明确指示：“可以告诉杨先生，中国的原子弹、氢弹全部是由中国人自己研制的。”
激动万分的邓稼先就在自己家里多次做过“粗估”计算的“一头沉”写字台上给杨振宁写了封信，并立即交专人乘民航班机赶往上海。
杨振宁是在上海市“革委会”为他饯行的宴会上接到这份信件的。当他拆开信封，一眼看到熟悉的邓稼先的笔迹--“全部是由中国人自己研制”，顿时泪水夺眶而出。“他控制不住地起身到洗手间去了。作为一个宴席的主宾，突然地泪流满面，在座的陪同人员非常惊讶，不知道发生了什么事情”。
2009年1月杨振宁在回答凤凰卫视记者的专访时，刚好说到这一段。他说：“当时自己不知道为什么眼泪就流了出来。后来有人问‘你为什么流眼泪’，既然有人问了，我也就想了，为什么流眼泪呢？为什么会有那么大的感情震荡，为了民族的自豪？为了稼先而感到骄傲？其实我也说不清楚，当时的感情可能很复杂吧。”
后来不知什么时候，差不多也要十几年间隔，互联网网民成分发生巨大变化。水木不再是清华，而大学生也成了就业包袱。这时候，很多人站在冷静的第三方，开始大骂杨振宁是个【精致的利己主义者】。捐几叠钞票的黄世仁，哪里比得上一辈子勤劳苦干的大春。这时候大家显然根本不觉得自己配和人家比，做梦都不会，那些可以八二娶二八的，和霸道总裁有什么两样？这种喷，就是底层对上层羡慕嫉妒恨。
而李政道，基本上六零后、七零后好学生才知道他，不是段子，而是切实的利益。考卡和博士后制度，给小镇做题家带来了切身利益，实打实给了一堆本来可能是破产国企技术员的人，一个不一样的人生。因此吹捧李政道的人，对于他是那种对救命恩人一般的感情，绝不是第三方的简单评价。而后来网上喷子，对他则基本上无知和无视。
家园 你号很多啊 来回切换时注意别切错了
家园 李不如杨 杨最大问题就是触动了某些人的利益。
话说80年代，两人的学术高峰都过了，都开始回国活动，当时一群科学家为了自己饭碗，要搞对撞机，杨是极力反对的，而且杨明说，物理搞头不大了，应该在计算机等新技术领域发力。李则给对撞机背书，领导决策搞了对撞机。
李还搞一帮人去米国留学，结果呢？咱心胸宽广点，盼望他们为人类做点贡献吧，其实也就在米国教教书，当当职员而已。前两年那个纽约街头流浪汉孙卫东就是通过李的那个考试去的，结果以当流浪汉出名了。
再说北京的对撞机，花费2亿米刀，当时的2亿刀。开机一次就是十几万人民币，一开机周围就停电，结果又搞出了什么？这些科学家考虑过人民吗？李是眼光不行还是有其他什么考虑？
杨还在前几年站出来反对大加速器，那是光规划就千亿级别的项目。我还是那句话，科学家们考虑过人民吗？杨不反对科学，杨说的是，你理论上得有些突破啊，不然千亿拿去为近乎玄学的理论碰运气？网友总结，杨主张穷人家父母挣钱不容易，孩子补身体就多吃两个鸡蛋，别浪费在海参鲍鱼上。
你看，杨又挡人财路了，名声能好吗？
对了，李家是耶稣会老教民，其父在上海当买办倒卖化肥发了财。李的老婆出身甘肃耶稣会老教民家庭。
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