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主题：三中猜想 -- 达闻奇
家园 从放开到现在马上2年了 现在回看，发卡弯放开到底造成的人口损失大不大？
经济损失能接受吗？
我的答案，人口损失绝对量应该是小于美国，相对量更不用说；
经济损失是有，绝对可以接受，前面还有海外供应链崩溃捞的呢
美中不足是有的，但得大于失也是实在的。
所以到现在了还对放开太急说来说去，其实是完美主义者吹毛求疵！
要啥自行车🚲😃
家园 有些人就是读书读傻了，世界上大多数事情循序渐进逐步铺开行得通 但绝对不是什么事情都是如此，新冠防疫就不是。清零和放开没有中间状态，如果不得不放开那还真应该雷厉风行一夜之间过发卡弯。至于为什么，看欧美日韩印度越南等等防疫三年无法有效清零又不敢决断放开的俯卧撑防疫闹剧就知道了，钱花了不少人没少死一个，经济也一塌糊涂以至于中国有效清零的那三年，外贸订单做不完，国际航运集装箱满载离开中国空柜回都忙不过来运价暴涨.......
虽然我当年支持清零，至少熬过那个冬天，但我也现在也理解了，在全世界都装死躺平俯卧撑游戏都玩不动了的情况下，如果中国继续清零很可能会成为经济政治孤岛，欧美多年来对我们的封锁围堵就成功了。至于为什么连那一个冬天都不坚持，我猜决策者有一个基本判断，A4白纸鼓动下的上海小资傻缺们的人数在全国已经不少了，再坚持哪怕几个星期他们制造局部的暴力事件会越来越多。既然已经决定不得不放开，那就立即放开，立马化这些傻缺小资们的冲动于无形。
需要强调的一点是，放开前那些A4白纸们反对清零早已经不是撒撒谎说小感冒根本不死人这种单纯的反对防疫了，而是开始喊“独裁专制，不倾听人民呼声，不与主流文明接轨.......”了。
上海的防疫很失败其实也好理解，以TG的深谋远虑，上海的柔性防疫应该是也是一个实验，因为预感到如果全世界都躺平中国也不得不放弃，那么不妨找上海这个各方面都实力雄厚的地区尝试逐步放松管控，效果好就全国效仿。上海的尝试证明了一点，清零不绝对就是绝对不清零，没有某些幼稚的人想象的中间状态，那么躺平快速过峰就成了唯一正确的选择。也就是说上海并没有什么失败，只是证明了绝对清零和彻底放开之间没有中间路线可走。
通宝推：时间的影子,不远攸高,家园 【讨论】这个招我提过 开放前至少有半年多的机会。当时国外都缓和了，复必泰疫苗产能过剩，此时杀价买10亿支，国内65岁以上的只要自愿，申请就免费打；65岁以下的，2针1000块人民币。然后放开，不测核酸了，省下测核酸的钱，平掉买疫苗的贷款。这时65岁以上的要打，也收钱了。
这样就平缓过峰了，舍不得钱的、前期恐惧疫苗的，能打而不肯打的，那你就是你健康的第一责任人了，当时大家机会平等的，你自己放弃的。至少2亿老人先打过了，年轻点的靠自己扛，愿赌服输，别怪政府。
家园 没有任何证据证明复必太比国内主流的灭活疫苗更有效， 而且国内的产能也足够。为什么进口复必泰就能平稳过峰？欧美是没有大量死亡没有医疗挤兑，殡仪馆不排队，退烧药消毒液口罩不紧张......如此这般平稳过峰的？
你的2022大半年国外已缓和也没有任何依据。以美国为例我记得没错的话，20年死20多万，21年死30多万，22年是15万。这数字如果考虑前二年高危人群已经应死尽死，奥秘克戎基本不死人的说法根本站不住脚，特别是对免疫洼地（因为实际感染的基数少而不是完成接种的基数少）的中国，美国2022年死亡这种数量比率的减少没有任何参考价值。
就算是致死率真的显著低了，中国再观察半年也没什么可指责的，谁知道下次变异一定是往降低死亡率方向走？就算是，让外国人用人命筛选出了低毒株，中国人也赚大发了！
家园 你不在国内就不要瞎掺和了 21年下半年，国内基本上已经打完两针疫苗，22年上半年，第三轮疫苗都已经打完了，这根本不是疫苗的事。
家园 【讨论】你这不是哪壶不开提哪壶 疫苗的机能不同，复必泰疫苗的副作用小、广谱抗各种变毒株，当然也包括O记。国产疫苗是针对老毒株研发的灭活疫苗，不容易防新毒株，这就是突然放开后人民不满的根本原因，太多家庭要直面悲剧。人终究是要死的，但眼睁睁看着不该这么早走的，一个个走了，换了你也就多个数字对吗？
有序跟无序的区别，你看看十一届和那一届的三中全会就知道了。你都多大的人了，装糊涂也得有个底线好吧？
家园 复必泰疫苗有屁用 难道你北美新冠疫情死人少吗？整个新冠疫苗，无论灭活疫苗还是其他什么疫苗，都是一个巨大的谎言，没一个疫苗是有用的。
家园 复必泰没用，过分整齐的疫苗都像多米诺骨牌，总有一种逃逸适合你 国内开放的问题太多，比如刚开始抵死不承认，撑不住就开始网络封控控制舆论，大量不知情的人中招，最终发展成快速过峰。
国内疫苗问题就很容易说清楚了：
（1）至少打一只疫苗是对的，国内是那帮只会一刀切的sb，信了学阀申请项目的鬼话真的以为打疫苗可以一劳永逸，早早在极短时间内把三只疫苗一起打了，结果，一方面，每支疫苗8~12月的保护期根本没发挥作用，另一方面，真开放的时候大多数人又在保护期之外。
（2）正确做法是，开放之前，分批次打分时间段不同的疫苗毒株，然后重新宣称戴口罩，而不是一边装死一边宣传不戴口罩。
这样打疫苗，开放之前，社会面上的抗体会分成几种，不会出现类似多米诺骨牌那种雪崩效应。
（3）开放之前，各种高危群体（65+老人、基础病、婴儿、低年级儿童），如果不想大规模死亡的话，需要提前打各种减毒疫苗。
结果又是反着来，没开放之前各种瞎折腾，体制内有基础病不适合打疫苗的人都要拉去打疫苗，就为了一刀切；
真开放的时候，又是从上到下一起在装死，当作新冠不存在，当作疫情已经过去了，真当那些体制内的人，家里就不死人了？
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再次强调以下，2020年快速过峰期间的，
最大的问题是【真开放的时候，绝大多数人打疫苗已经过了一年多，在6个月保护期之外】（真实保护期是8~12个月，但6个月对绝大多数人是保护作用降低一半的半衰期）
第二大的问题是【一刀切导致的抗体过分整齐】（所以广州的高传染性、对这种抗体高逃逸性的毒株，才能在极短时间内传遍全国）
第三大问题是【一刀的疫苗注射特别无脑，主政者只有小学生水平】我感觉他们需要补充一下高中生物知识，不然我跟他们解释抗体并不是一劳永逸的，群体抗体过分整齐是有害的，他们都听不懂。
第四大问题是【开放前，所有高危群体都需要紧急注射减毒、减剂量疫苗，才能减少死亡率】当然，如果是把老弱病残幼都当成包袱，想要甩包袱，当我没说。
大多数时候，主政的这帮官员过于愚蠢，以至于当事情发生的事，我根本分不清楚他们是真蠢还是真坏，但结果大家都是清楚的，两者合流了，张文宏可是真坏，所以他们合流之后，那是又蠢又坏。
通宝推：愣头兔,家园 医疗行业表演了两年结果演砸了 主政者只有小学生水平……
主政的这帮官员过于愚蠢……
主政者的任务是给足资源、搭台唱戏，目前唱过的戏主要有光伏戏、芯片戏、电动车戏以及疫苗戏等等。如果戏没唱好，主办方有问题要反思，演员有没有问题，要不要反思？现在社会对主政者的反思汗牛充栋了，大家不要忘记当时场上的另外一个主角——那就是国内的医疗医药行业全体同仁。防控的头两年他们是主角，一会儿是“白衣天使”逆行，一会儿是天使连续多少个小时手术累瘫，一会儿“钟某某率领的团队如何如何”，一会儿“陈某某率领的团队如何如何”，专家主任们成为电视台嘉宾席上的常客，那两年他们像救世主一样出足了风头，整个医药板块股票涨幅接近400%。
既然说DS跟一尊关系不大，难道疫苗是一尊亲自研发的？有没有一种可能是: 医疗行业拿足资源占据舞台关键时刻掉链子顶不上表演了两年结果演砸了，于是主办方大失所望放弃了他们？演员们也要接受审视，这才是客观。
家园 新冠疫苗其实没有什么用。 反而听说了好多副作用。