西西河

主题:【原创】回国见闻 -- Swell

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            • 家园 你对反华的定义是什么

              你觉得什么叫反华反共?辱骂毛邓习算不算?嘲讽为中国牺牲的普通人算不算?无脑宣扬西方虚构的高尚和文明,动辄中国虚假愚昧的算不算?渴望着中国崩溃好“我就是预测对了”的算不算?

              如果你想一直拥有自以为是的高高在上的高华地位或大陆仇共仇社会份子四处大陆水深火热起义在即的“自由言论”,确实是这里才可能给到你。

              我三十多年来现实中从不说脏话,网络中只今年对媚日者说过雷同的几句,确实不像你一副打小骂街老手的调调,有经验的你也没什么了不起了的,这算是负能力。

              西西河,臭气熏天的臭水沟,圈地自娱的小丑舞台。能把“中国对高层反腐导致基层更加腐败、群众对反腐越来越反感”等等这样的话大加赞赏的地方,确实是你心中的“我讲的明显不符合事实”的圣地。

              最后,你在西西河特殊吗?普通极了。你显然是要歌颂这种风气到底的,因为你就是这种风气的受益者和推动者,要是普通如你能坦然承认事实,西西河也是不会这样子。

              有什么?承认不承认没影响。西西河影响不了中国,也影响不了外国,西西河是封闭的自娱地。你们继续娱乐,我偶尔就看看这些突破人性和智商的笑话,不影响我半点。

              • 家园 “确实不像你一副打小骂街老手的调调”

                我在河里说的话肯定有错误的地方,有想当然的地方,有带着情绪的地方,但我自信我在河里从来没有出口成脏骂过人。

                河里的负面言论,哪些是爱国者的恳切批评,哪些是恨国者的辱骂嘲讽,只要有基本是非判断能力的都能一眼看穿,轮不到你来定义。

                • 家园 恼羞成怒缘自辱

                  恼羞成怒了 “轮不到你来定义”这种话都是无理狂吼 既无逻辑 更无德行

                  从始至终我只对辱骂烈士这一类人用了“畜牲”,你却说我想要“无理骂人畜牲的自由”,除了你天然把自己代入“辱骂烈士的行列里”会觉得我们这些看不过辱骂烈士这等突破人性的人而骂它们畜牲,在这个社区你等不限制、不批判它们的前提下,我们反而是应当批的、限制的,被你嘲讽的。你嘲讽得起劲吗?快感吗?兴奋吗?想过为你死去的烈士吗?往上几代中国人、华人,几个没直接或间接承受过烈士的恩惠?

                  既然你都要对辱骂烈士的人视而不见、避而不谈,却倒打一耙,就不要怪本人对你不礼貌了,你先前岂止不礼貌?人必自辱而后人辱之。

                  已经进行垃圾时间了,我不会和你多说半个字。

                • 家园 别人都能一眼看穿了,不知道你狡辩什么

                  河里的负面言论,哪些是爱国者的恳切批评,哪些是恨国者的辱骂嘲讽,只要有基本是非判断能力的都能一眼看穿,轮不到你来定义。

                  一面说负面言论可以被人一眼看穿,一面又否定别人的判定,你这双标玩的溜是溜,可同一句话里这么前后矛盾,狡辩意味也太浓了吧。而你这种双标自相矛盾的逻辑,充斥在你的所有发言中。

                  “这个地方充斥反华反智言论,而且突破人性底线”更是胡说八道。

                  你这种言论只会恶化讨论环境,起不到任何正面作用。

                  别人批评河里的乱象,你做理中客状摆出一副公允的姿态。而轮到你自己,却把互不相干的东西加脑补,得出荒唐的结论,这时候不提恶化讨论环境了。

                  人民群众本应该是最大的同盟军,结果他的态度是“不需要你赞同,不在乎你反对”,捂眼睛堵嘴巴,任由全国各级政府机关肆意违反政府信息公开条例,裁判文书也不上网了,总理记者会取消,国务院工作规则政务公开一章整个删掉,领导干部作为人民公仆,人民连个履历都看不到了,发声渠道只要不受控制一律干掉,最后只剩下肉喇叭和干不掉的敌方喉舌,摆明了要消灭人民群众任何参与政治的能力。

                  看你这段文字,有多少是客观事实,又有多少是你脑补加歪曲的产物。

                  一面说“国务院工作规则政务公开一章整个删掉”,一面说“各级政府机关肆意违反政府信息公开条例”,自相矛盾。如果“政务公开一章整个删掉”是事实,那后面就不存在“各级政府机关肆意违反政府信息公开条例”,因为各级政府机关是参照执行国务院工作规则的。但事实并非你杜撰的那样。新的国务院工作规则不单设政务公开一章,只是文件体例跟用词调整的需要,相关内容并未删除,已经将该章节的基本内容和“健全监督制度”一章的内容整合,融入了2023年版《国务院工作规则》的多个方面。

                  来看看2018年版《国务院工作规则》第六章“推进政务公开”的内容:

                  二十八、国务院及各部门要把公开透明作为政府工作的基本制度,坚持以公开为常态、不公开为例外,全面推进决策、执行、管理、服务、结果公开。

                  二十九、国务院全体会议和常务会议讨论决定的事项、国务院及各部门制定的政策,除依法需要保密的外,应及时公布。

                  三十、凡涉及公共利益、公众权益、需要广泛知晓的事项和社会关切的事项以及法律和国务院规定需要公开的事项,均应通过政府网站、政府公报、新闻发布会以及报刊、广播、电视、网络、新媒体等方式,依法、及时、全面、准确、具体地向社会公开。

                  三十一、国务院及各部门要加强政策解读,准确传递政策意图,重视市场和社会反映,及时回应公众关切,解疑释惑,稳定预期。

                  其中,2018年版《国务院工作规则》第二十八条作为政府工作的基本立场列出。2023年版的《国务院工作规则》则强调了把政府工作全面纳入法治轨道这一立场。

                  例如,新版《国务院工作规则》第三章第九条就表示:坚持依法行政。坚决维护宪法和法律权威,加强法治政府建设,不断提高政府立法质量,严格规范公正文明执法,强化执法监督,把政府工作全面纳入法治轨道,依法行使权力、履行职责、承担责任。

                  2018年版《国务院工作规则》第二十九条的内容,在新版《国务院工作规则》第五章“会议制度”的第二十二条明列:国务院全体会议和国务院常务会议的纪要,由国务院办公厅起草,按程序报总理签发。国务院全体会议和国务院常务会议讨论通过决定印发的文件,原则上须在会议结束后7个工作日内印发。国务院全体会议和国务院常务会议讨论决定的事项,除依法需要保密的外,应当及时公布。

                  2018年版《国务院工作规则》第三十条的内容,体现的是涉及公共利益、公众权益事项,这一点在新版《国务院工作规则》第六章“公文处理”第二十八条中有体现:

                  国务院各部门起草法律草案、行政法规草案、部门规章、规范性文件,以及提请国务院研究决定重大事项的公文,必须遵守依法科学民主决策程序,深入开展调查研究,进行合法性、必要性、科学性、可行性和宏观政策取向一致性评估论证;涉及地方或部门的,应当事先征求意见;涉及重大公共利益和公众权益、容易引发社会稳定问题的,要采取多种形式听取各方面意见,进行社会稳定风险评估。行政法规和部门规章草案,除依法需要保密的外,要公开征求意见,对争议较大的重要事项,应充分评估、慎重决策。

                  2018年版《国务院工作规则》第三十一条强调的是国务院及各部门要加强政策解读,准确传递政策意图。

                  对于这一点,新版《国务院工作规则》第四章第十六条规定:国务院及各部门要自觉接受社会各界和新闻舆论的监督,依法及时准确公开政府信息,加强政策解读,认真调查核实处理有关情况,及时回应社会关切。

                  因此可见,所谓不再“推进政务公开”的疑问并不成立,2018年版《国务院工作规则》关于“推进政务公开”的精神和内容,在新版规则中均有体现和强调。

                  再看你脑补的裁判文书也不上网了。事实是2024年1月上线“全国法院裁判文书库”,将成为裁判文书网在应用和效能上的“升级版”。 对此,最高法也有过说明。

                  据最高法介绍,人民法院案例库是裁判文书网的升级版本,会向社会公众公开。案例库将收录对类案具有参考示范价值,并经最高人民法院审核认可的权威案例,未来将成为裁判文书网在应用和效能上的“升级版”。 从未“叫停”过文书上网。持续推进阳光司法的努力方向不会变,通过深化、优化司法公开提供更加优质高效司法服务的态度不会变。

                  此外,最高法强调,“公开”与“公布”不能划等号,司法公开并不意味着所有司法信息都要在互联网上发布。按照宪法和法律,庭审依法公开进行,裁判文书经宣判并向当事人送达,就是在践行审判依法公开原则。最高法还表示,民事、行政诉讼法都规定了公众可以查阅生效裁判文书,但并未要求生效文书必须在同一网络平台上集中公开。从全球范围来看,绝大多数国家的裁判文书也都仅在所在法院的官网上公布,许多国家的文书数据库还主要由商业公司在运营。

                  “领导干部作为人民公仆,人民连个履历都看不到了”,更是脑补。公开的是领导简历,任何领导的简历都是随处可查也是公开的,当然你想看某个领导的个人隐私,肯定是不会给你看的。就如你的个人隐私也不可能公开吧。

                  通宝推:桥上,

                  本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                  • 家园 提个小醒:裁判文书网是全部上,新的人民法院案例库是选择上。

                    裁判文书网是全部上(除未成年,涉密,特别申请),新的人民法院案例库是选择上,范围很小。

                    但庭审公开网未变,你可以看到绝大部分庭审(除未成年,涉密,特别申请)和录像。中国的公开成都其实超出很多人想象。

                    • 家园 没错,中国的公开程度是有目共睹的

                      但这些人就是视而不见听而不闻,拿着道听途说甚至是自己脑补编造的谎言来说事。

                      如果是拜顿那样人尽皆知以造谣抹黑为生的主,因为底裤早就露出来了,说什么大家都当笑话看。但一面顶着个爱国海华的人设,一面干着跟拜顿、孤儿这些一样的事,还要做大义凛然状,这就有点当立的味道了。尤为可笑的是,每当别人指出他们这点,还总是用什么十几年前在河里的人设来当挡箭牌,甚至组团来搞个人身攻击。且不说这种辩解理由有多苍白,河里的虚拟id的人设有多么片面。网上发言本就是论迹不论心的,谁会相信一个不顾事实去不停造谣抹黑的人,是一个爱国者?

                      • 家园 上个帖子你还没回呢

                        你,是不是在人前丢丑有快感?

                        这个帖子里,我对你发起了“查成分”请求

                        你别忘了, 你之前查过我成分,让我切割台伪政权

                        之后我对你发起了查成分,让你批评一下李强,你顾左右而言他

                        所以你还欠我一次

                        这次放低要求了,骂一下民主党行不行?

                        <跟我念>

                        拜登是阿尔兹海默患者,民主党后继无人,选举必败

                        </跟我念>

                        你作为一个颂圣喷子,高产且专注,这次在特朗普遇刺这么小众的问题上,竟然维护起了极为小众的阴谋论,多少有一点OOC。

                        来吧,亲爱的。

      • 家园 你窒息个屁。

        我们的宣传栏不写社会主义价值观写啥,写美国伟大?

        “电视、网络上的充斥着虚假、歪曲的新闻”,你说的bbc,还是cnn?

        通宝推:我心安处是故乡,江南愿,透明,投桃报李,zwx650,
        • 家园 舆论战一旦到了刺刀见红的时候就别指望人家客观公正了

          https://www.talkcc.net/article/4597028

          跟国内禁枪一个道理吧。

          一般人不能持有枪支,但军警可以。

          一般人不能用推特,但文宣、外交可以。

          这不就是一把外国枪吗,一件武器而已,我们的战斗人员为什么不能用来和敌人战斗。

          推特是谁的推特,脸书是谁的脸书,谷歌是谁的谷歌?它们是用来做什么的?这个问题我们必须要有一个清醒的认识。

          既然你已经明摆着把推特谷歌当成枪使,准备拉开架势跟人斗个你死我活,人家除了以其人之道还治其人之身也就真没别的路可走了。

        • 家园 可能你听到的是出租车司机的心声

          出租车司机收听自由到你这里就是洗脑宣传, 到底被洗脑的是谁呢?

      • 家园 建议你上上微博,不用太久,五六个小时足矣

        再回头看看你的观点是否经得起推敲

      • 家园 放大中国这么个开放性社会里宣传的作用,是被精神殖民的一个特征

        袁伟时教授对于现行的中学历史教科书没有采用一些有利于他的观点的史料而激奋不已,斥之为“狼奶”。我在这里要提醒袁教授,现行的中学历史教科书同样没有采用许多不利于他的观点的史料。在我看来,现行的中学历史教科书与其说是“狼奶”,不如说是中性的“清汤寡水”。正是由于这个原因,我们的青少年确实不太喜欢这些教科书——不仅仅是历史教科书。

        我要报告给袁教授一个或许可以令他欣慰的消息:根据我们的研究,至少到了大学这个阶段,中国青年把教科书放在了他们关于国际关系等方面的信息来源的最后一位,倒数第二位是课堂老师讲授,他们的信息来源排在前面的依次是“互联网”、“报纸”、“电视”、“朋友之间口头传播”、“广播”。也就是说,即使教科书真的是“狼奶”,他们也没怎么吃,就算中学吃了一点,到了大学也吐出来了,所以袁教授根本不必担心“狼奶”会造成他所担心的种种灾难。

        鉴于袁伟时教授在互联网和报纸上的话语权,甚至可以说是话语霸权,他的“奶”倒是被放在了我们的青年的信息货架上最显著的位置的。至于我们的青年吃没吃他的“奶”,吃了多少,是需要我们深入研究的一个课题。

        王小东:也谈现代化与历史教科书——与袁伟时教授商榷

        中共宣传多少年了,岂止是疫情前。放大中国这么个开放性社会里宣传的作用,是被精神殖民的一个特征.

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