西西河

主题:对方平河友和一些河友的意见建议(抛砖引玉) -- sskokqdo

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                            • 家园 我可看不到外媒

                              我看的是正规媒体,党的喉舌,CCTV4,权威发声。

                              CCTV4的原文:现阶段两岸爆发冲突甚至战争的话,就有可能打乱战略部署,转移主要矛盾,这个对中国大陆是相对不利的。

                              所以,现在武力收台就是打乱战略部署,转移主要矛盾,破坏民族复兴。

                              侈言武力收台这样的滔天罪行,不是1450,还能是什么呢?

                              我听中央的,我只听CCTV的信息,其它的解读一概不信,这就叫底线意识。

                              • 家园 网传有两张图:

                                点看全图

                                点看全图

                                CCTV4《海峡两岸》的这两期节目我都没有亲眼看过,只是看过一些文字介绍,上面这两张图是在Telegram上看到的,微信群内也有人转发。

                                通宝推:史料推理,
                                • 家园 80后风格,正常。80后们若有异议,那就改成二代巨婴风格,

                                  意思差不多。跟判你们死刑是一脉相承的风格。

                              • 家园 现阶段这三个字的定语看不到吗

                                CCTV4的原文:现阶段两岸爆发冲突甚至战争的话,就有可能打乱战略部署,转移主要矛盾,这个对中国大陆是相对不利的。

                                学过小学语文的都应该知道有没有现阶段这三个字意思是不一样的

                                看看你自己前面是怎么说的

                                所以,侈言武力收台者

                                要不就是被美国诱骗,要不就是台湾特务。

                                到了网上极端一点,只要声称武力收台,就是台湾特务。

                                最具黑色幽默的回旋镖。😁

                                西西河有多少人鼓吹过武力收台,自己过来领一顶“台湾特务”帽子吧,老实招供,1450给了你们多少钱?

                                • 家园 我也加上定语好了

                                  现阶段是吧。

                                  我加上。

                                  现阶段侈言武力收台者。

                                  要不就是被美国诱骗,要不就是台湾特务。

                                  现在请大家注意,现阶段谁要说武力收台,就坚决打倒。

                                  破坏民族复兴的台湾狗特务。

                                  • 家园 真有点怀疑你的小学语文是谁教的了

                                    现阶段 侈言武力收台者,要不就是被美国诱骗,要不就是台湾特务。

                                    你不觉得这话说的有问题吗?还是揣着明白装糊涂?

                                    我们一直是说要实现祖国统一,尽最大努力和平统一,但从未放弃使用武力的选项。包括现阶段也从未说过放弃武力收台。包括你引用的官方的文字,说的意思也是现阶段武力收台不是最好的时机。

                                    所以你的话应该改为:侈言 现阶段武力收台者,要不就是被美国诱骗,要不就是台湾特务。

                            • 家园 我可看不到外媒

                              我看的是正规媒体,党的喉舌,CCTV4,权威发声。

                              CCTV4的原文:现阶段两岸爆发冲突甚至战争的话,就有可能打乱战略部署,转移主要矛盾,这个对中国大陆是相对不利的。

                              所以,现在武力收台就是打乱战略部署,转移主要矛盾,破坏民族复兴。

                              侈言武力收台这样的滔天罪行,不是1450,还能是什么呢?

                              我听中央的,我只听CCTV的信息,其它的解读一概不信,这就叫底线意识。

                      • 家园 软碰软接

                        有本事,美利坚来硬碰,别玩虚的。

                    • 家园 你还是思想钢印太瓷实了啊

                      你还是思想钢印太瓷实了啊。你觉得,人无论在哪个位置,都是要解决问题的。要是解决不好问题,自己都受不了自己。

                      但是,你没有考虑到,问题是可以由权力定义的呀,尤其是最高权力。把解决不了的,不想解决的,定义成不是问题,不就行了嘛。再说,我已经很努力了呀,我视察了那么多地方,发表了那么多讲话,还抓了那么多贪官。

                      然后颂圣派们就说,对对对,视察了那么多地方,发表了那么多讲话,还抓了那么多贪官!

                      完美闭环。

                      通宝推:七天,史料推理,西安笨老虎,
                      • 家园 个人感觉

                        一尊这两年说话似乎没以前有威信。

                        个人感觉,不一定准。

                        个人感觉就是各级的奉诏力度明显降低,口号喊得响,行动就不行。尤其是政法部门,感觉最为明显。

                        本来都说小强和一尊斗,但是小强在的时候,一尊的意志贯彻得很彻底,现在小强挂了,上层一统江山,特别是政法部门刚刚“刀刃向内”整肃过,执掌政法的也是一尊的自己人。

                        为什么各级反而存在应付了事的情况,倒是有些不明白。

                        • 家园 一尊是黔之驴,黔驴技穷

                          以前,颂圣派吹嘘一尊有战略腚力:

                          平时不出手,到时候放大招。

                          -------

                          后来大家发现,所谓的战略腚力,就是:

                          平时不出手,到时候尥蹶子。

                          -------

                          黔之驴,黔驴技穷了。

                        • 家园 这是符合历史经验也符合博弈论数学模型的

                          慈溪太后最后的时候,交代载沣,一定要重用袁世凯。而载沣大权在握后把慈禧的话当耳旁风,把袁世凯撸回老家,一撸到底了。后边发生什么,大家都知道,觉得有兵在的载沣,在武汉三镇的起义爆发后,很快发现帝国迅速失控。最后就是清帝逊位诏书了。

                          这里,要明白慈禧为什么要求一定要重用袁世凯。实际很多时候,袁世凯这个人具体怎么样,实际不是很重要。他在当时事实代表了洋务派,代表了湘军,淮军等体系的利益。慈禧肯定知道载沣肯定对袁世凯有意见,还要求载沣不能动袁世凯。因为在当时,李鸿章,张之洞这些老的洋务派代表都挂的时候,袁世凯是整个帝国洋务,淮军等这些汉人实权人物的总代表。你动了袁世凯,就实际意味着你们八旗贵族不再准备给从镇压太平天国之后通过洋务,淮军等起家的汉人新贵们留一点汤了。你把人家的希望打掉了,你让那些出身洋务,出身淮军等的大批掌握地方和各种具体事务实际运行的官员明白自己如果要进步,只能依靠皇族和八旗的提携。问题是能和皇族和八旗真攀上关系的,是极少数。袁世凯在朝廷的出局,对这些真正支撑清帝国的运行的程序猿们来说,意味着不要说股票期权了,后边很可能就要被优化了。一切权力归皇族和八旗,而真正会写code的程序猿一般是不太会低眉屈膝的给八旗搞关系,即使去搞关系,很可能也搞不过那种什么都敢吹的印度ppt程序猿。

                          既然在公司没有前途,甚至可能被优化,那么不提桶跑路就很不错了。再去为八旗老板的游艇拼命加班就是脑子有病了。有革命党,那就有吧,说不定公司破产重组了,我们这些部门经理才有机会浑水摸鱼。

                          所以慈禧当时要求载沣一定不能动袁世凯。袁世凯地位能保障,那么出身洋务,淮军等非八旗的官吏有进步动力。袁世凯都一撸到底了,那么洋务,淮军这些体系出来的人,就会扪心自问,连能力那么强的袁世凯都被优化了,皇族内阁里全是八旗自己人。那我一个外人还努力什么?努力也不可能进步。所以大清前边几十年看着风高浪急,八旗子弟虽然不能用,但地方督抚和湘军,淮军们为了自己的进步把大清这条船一次次救回来了。慈禧在的时候,哪怕李鸿章直接抗旨,粤不奉诏。也是一点都不会批评,还得表扬。而载沣直接把袁世凯办了,看似很厉害。但其结果就是前边几十年真正干活的洋务派,淮军体系的人基本没了进步的想法,以前保大清是保自己的升官发财机会。现在既然大清是八旗的大清,那么我们这些外人自然只是摸鱼假装一下就够意思了,甚至有的已经早早琢磨万一革命党能起来,是不是自己更有进步机会?

                          这个实际20赛季大会的时候,洋务派或者淮军也是有类似袁世凯的人物的。而类似袁世凯的人物的命运,那些真正有进步机会的节度使,地方督抚,甚至中间层主要干活的二千石,心里是有数的。这和河里起哄幻想给吾皇唱唱赞歌,吾皇就能把马爸爸的钱分我一点不同,这些人是真的有地位,有能力的。就像安史之乱开始前的博陵崔氏,如果按普通老百姓的朴素想法,汉族世家大族无论如何都是要维护唐朝朝廷利益,不可能去为异族的节度使效力。然而,真实的历史里,崔乾右这位博陵崔氏出身的汉族世家子弟将领,带领着异族安禄山的军队在潼关外击败了异族但忠于唐朝的将领哥舒翰的唐军,打进了长安。在世家大族的真实利益面前,道德绑架是没有多少意义的。李隆基压制河北,保障关中本位。提拔异族将领当节度使,断了汉族世家将领进步的道路。那么在真实的利益面前,博陵崔氏的最优秀将领,照样可以为异族的安禄山卖命,去推翻唐王朝。

                          推动人去奋斗的,主要还是真实的利益。所以能办成大事不翻车的,都是比较会妥协的。即使慈禧太后,哪怕他并不喜欢投机的袁世凯,但是在没有其他人顶上来的时候,就必须保障袁世凯的地位和权力。你动了袁世凯,又没有真正忠于自己能控制洋务派,淮军北洋体系的人,那么就是把这些力量开始推向大清的对立面。

                          通宝推:夜郎国主,何求,青青的蓝,ccceee,唐门凤去,响水湾,strain2,冬晓,史料推理,
                          • 家园 你又在刻舟求剑

                            慈禧的宫斗剧(姑且不论是否属实),硬套到21世纪的中共官场。各种主观客观/国内国际条件都大不相同,更别提人民的主体经历了毛泽东思想的洗礼,与满清的遍地愚氓相比,除了人种一样,其它几乎没有相同的。

                          • 家园 宝这段。不过反对用封建历史来叙事,完全可以用文革经验叙事。

                            这里,要明白慈禧为什么要求一定要重用袁世凯。实际很多时候,袁世凯这个人具体怎么样,实际不是很重要。他在当时事实代表了洋务派,代表了湘军,淮军等体系的利益。慈禧肯定知道载沣肯定对袁世凯有意见,还要求载沣不能动袁世凯。因为在当时,李鸿章,张之洞这些老的洋务派代表都挂的时候,袁世凯是整个帝国洋务,淮军等这些汉人实权人物的总代表。你动了袁世凯,就实际意味着你们八旗贵族不再准备给从镇压太平天国之后通过洋务,淮军等起家的汉人新贵们留一点汤了。你把人家的希望打掉了,你让那些出身洋务,出身淮军等的大批掌握地方和各种具体事务实际运行的官员明白自己如果要进步,只能依靠皇族和八旗的提携。问题是能和皇族和八旗真攀上关系的,是极少数。袁世凯在朝廷的出局,对这些真正支撑清帝国的运行的程序猿们来说,意味着不要说股票期权了,后边很可能就要被优化了。一切权力归皇族和八旗,而真正会写code的程序猿一般是不太会低眉屈膝的给八旗搞关系,即使去搞关系,很可能也搞不过那种什么都敢吹的印度ppt程序猿。

                            既然在公司没有前途,甚至可能被优化,那么不提桶跑路就很不错了。再去为八旗老板的游艇拼命加班就是脑子有病了。有革命党,那就有吧,说不定公司破产重组了,我们这些部门经理才有机会浑水摸鱼。

                            就因为封建叙事,笨狼可以找出100种反驳理由——因为都是一家一路的利益博弈嘛。跟人民立场毫不相干。

                          • 家园 利益集团之间的勾兑已是穷途末路

                            我想大概能够理解老泉对当下时局的看法。

                            首先当下是危局,老泉以史为鉴,谈到清末和安史之乱。

                            其次,应对办法是拖延维持,以争取时间期待将来出现机遇。

                            遗憾是老泉没能梳理清楚如今的局面是如何演变而来的。只是简便归因习总应对错误。

                            我的看法这只是表面,根源在于改开利益分配模式难以维持。

                            不但中国如此,美国同样如此,工业化发展到今天,物质极大丰富,然而利益分配的权利仍然把持在少数利益集团手里,粗略的说两极分化已趋严重。

                            这个症状首先发作,反而在美国这个最富裕的国家,它率先挑起贸易战企图搜刮中国和盟友,这个反常的操作,其实非常清晰直白的告诉大家,它自己已经病的很严重了,和老迈的拜登一样。

                            这是百年时长内的大变局,靠慈禧收买袁世凯,又能维持几天?

                            中国一样,内部外部环境决定了利益集团之间已无转圜空间,继续维持只不过如崇祯的加税,有些人包括河里本嘉明为代表的河友,以为中国是后发工业国,还有做大蛋糕的可能,病症发作会比美国延延迟,继续低声下气,维持与美国的所谓正常关系,就能度过难关,不过是一厢情愿,最难过的一关就是美国,贸易战变本加厉到现在,非常眀瞭。

                            习总处于转折点,反腐不过是转换利益分配模式的表面,破而后立,我期待习总:一能破除旧的利益模式,二能立起老百姓支持的新的利益模式。

                            通宝推:何求,不远攸高,时间的影子,迷途笨狼,南门桥,
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