主题：20250506野狐杂谈自此始 -- 夜如何其
家园 第四，做个中产阶级在北美都挣多少钱 你一看北美这两个字，就知道这是北美北部国家的人写的了。
按照税后户均收入，加拿大在2021年，收入在53000到106000（底限翻倍）加币，就算基本盘了。依据是中位收入。大致相当于中位收入（税前）的75%-200%
大约合人民币26万到52万每年。
南方美国底限数字和加拿大差不多，不过汇率原因要高不少。高限是底限三倍。
大致上就是美国人分化更大，挣得更多。
中产阶级画像：
有自己的住宅。
有一辆家用汽车。
能省点钱，储蓄防老。
能有钱用于健康养生。
能闲钱做一次性的大额消费，比如旅游度假，看个演唱会体育比赛的。
有孩子的话，能花钱参加体育训练，学个乐器，补补课啥的。
中层上面，是上中层。
标准是收入再往上到23万加币左右
高收入的门槛1%，是50万以上，不按户算，按个人算。
显得不那麽高，给你点盼头。
从人数上来看，低收入户占人群大约30%。中产37%，中产以上剩下的份额。
这个数据其实很令人迷惑的，和人们的体验有点区别。
从房屋交易来看，人群有聚居，但社区平均收入超过中产上限的，少见。
要么是大家都喜欢混居，你邻居就是阔佬。
要么就是有钱人不喜欢买卖房子。
当然社区收入比较低的话，可能也有原因。
加拿大在特鲁多主持国政的九年内，陷入了失去的十年。
中位收入在某些年份还是下跌的。
考虑到通货膨胀，这十年加拿大人的实际购买力缩水极大。
中产在中位数收入定义下，含水量增加。
不过说明一下，中产没有官方定义，就是个社会学概念。
不知道按照这个标准，中位数税后可支配收入的75%-200%，中国是多少？
国内现在比国外富裕，至少大多数河友应该能达到和超过加拿大的中产标准了吧？
通宝推：北纬42度,家园 贫下中农嘛 贫下中农，是指贫农和下中农。
你这里的数据，下层 30％，然后中产 37％，这其实就是类似下中农。底层是朝不保夕，中产就是朝能保夕，年年有余，一年到头略有结余，能够全家旅行一次，就差不多了。
我在西方小国，收入算本国前 10％ 了，但是也就是个中产。其实主要是女人和小孩，这两个是无底洞。如果是单身汉，那么钱怎么花怎么用都够。
这跟祥林嫂差不多。当佣人生活开支没问题，但是要捐门槛就很麻烦了，这是个很重的负担。社会舆论也要求男人负起家庭的责任，正如祥林嫂需要捐门槛，这是社会性的要求。
家园 北美北墨算生活水平，应该一块兑一块算 个人看法，北美北墨算生活水平，应该一块兑一块算。我已经很多年没去过了，那时候汽油比北墨贵很多，一块兑一块的话别的物价其实差不多。看你上面的那个帖子，再次感叹大学学费比北墨低得太多了，对中产阶级往上爬一点，要好一点。还是要强调，这里是真正北美北墨的中产，不是有些人或者为了吹牛、或者为了梦中造反想象出来的中产。起码北墨的真正中产，生活现在还是不错的，你可以看看借老床之名冲国会山的那些人。
家园 苦日子还在前面 支撑这三十年好日子的是中国交的入场费.
现在旧游戏玩不下去了,大家自求多福吧.
作为日子还过的下去的一员,我念叨的就是"要文斗不要武斗",
同时考虑认真学习枪械使用.
通宝推：广宽,
匿名 你我三观相近，本挺想认真读给你捧场的，但你这一句一行的文风 实在让人读起来很难啊。估计是手机发帖，短帖还成，长的东西不可以等到回家时再放松地写？
还有其他人有同样感觉么？
家园 您老匿名，无从拜读您的发言，我咋知道咱们三观相似呢？ 再说我就是个变色龙，立场摇摆。
至于我这种结巴短句说话的风格，朋友们也都熟悉了。
他们都习惯成自然了，我匿名，他们都知道是隔壁阿城在作怪。
家园 第三，鬼谷传奇推测 我这段时间，一直非常郁闷。写点东西，消解情绪。
我这个人心思比较歪，我看事情，比如一些传奇和神话，就爱琢磨，如果这是真实发生的事情，当时该怎么操作。
想得多，做得少。
我读书不多，过去一直以为，鬼谷子是诸子百家之一。
后来看了看资料，才知道不是。
本篇用正史，不用传说，取用时间早的记载，不用后人的记载。
这个可以理解，古文一行字，后人能给你敷衍出几万字。
首先说鬼谷在现代什么地方？
由于文旅的需求，中国至少有三处争夺鬼谷所在地。
但实际上呢，都不是。
现在只能确认当时大致的方位。
确认依据一段历史记载，就是苏秦的兄弟苏代对秦王一段话。
秦王拿不定主意如何处置甘茂，既不想放他离开，又不愿意杀了他。
苏代建议把他安置到鬼谷。
不过甘遂还是跑了，秦王很看重他。
他的孙子甘罗很有名。
按照这段记载，苏代去过鬼谷学习，知道那个地方。
只有一条路可以进出，跑不出去。
以此推断，这个地方在秦岭里面，秦楚交界的地方，甚至是楚国的故地。
这么来看，这个地方是个囚禁地。
按照历史记载，苏秦这帮学生学习的都是上层的屠龙技术。
被囚禁的某个人或者某个群体，也大概是高级贵族和他的家臣，或者像甘茂这种人才。
人不为我用，则杀之之外，还有囚禁养起来的办法。
这些学生来去自由，来了就教，走了不追。
这说明这些人无法离开。
按照记载，鬼谷子面目有异，又被囚禁，大概率是得了麻疯病。
战国时期，除了齐国建立了”稷下学宫“这种学术机构，十分开放。
普通人学点真本事，非常不容易。
敢去这种偏僻地方求学，都是狠人。
家园 第二，常去中国的海华和外国人对中国的印象 第一个观念很大改变，由中国必将遇到大麻烦，变成了中国可能真的能完成对西方的超越了。
但是都还是无法完全确定，50%
第二个就是对中国制造能力的赞美，中国真是社么都能造，就是粉碎机的意思。
不过我个人认为，老外这么宣传，不会是个好事。
对于乘用车市场，老外的理解非常深。
一是排外操作，特别是对韩国和美国产品。
二是电动车全领域的弯道超车。
老外认为，五年之内特斯拉就会在中国市场失败。
第三个对国人生活水平评价，北上深的同年龄段的收入和生活水平远超出国人群。
唯一问题就是房屋负担。同时比较累。
能力水平远超同辈的海华和外国人，就别回去丢人现眼了。
第四个，对国内稳定的判断，大家都认为不会出事，根本没大事。
原因：
细节上，是国内监控无处不在，犯事太难。
社会结构设计上，退休金比较高，那些整天闲的没事，精力旺盛，没有顾虑的老年人不闹事，就没有人闹事。
第五个，是个负面看法。
现在国人，极其势利，不加掩饰，毫无礼貌。越来越像香港人。
交友的综合成本极高。
本人对此看法，持保留意见。
我坚决认为中国是文明礼仪的大国。
个别现象。
第六个，对孩子的教育。现在孩子开始不愿意出国留学，家长要求他们出来。
一是国内高考还是比较公平，真考不上。
二是年轻人没什么么机会在国内。国内似乎已经固化完成，很难出头。
第七个，海华开始考虑一个问题，自己辛辛苦苦地出来，不会自己的孩子孙子再辛苦地想办法回中国吧。
不过呢，也就是想想，前有车后有辙，不是华人独有的。
这也就是第一代移民才会有的想法。
而且他们也回不去，后辈们都落地生根了，回不去了。
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西西河畔，青草依依，新亭对泣，终究是些老朽罢了。
通宝推：燕人,qq97,师兄,cindia,广宽,何求,陈王奋起,方恨少,北纬42度,家园 赞！不过不会出事和退休金关系应没那么大 主要应还在于，一个是经济虽然缓了，但终究还在增长，虽然它为了保就业快拼了老命了，但总归至少还稳着没有垮。一个是无与伦比的监管能力和控制能力，毕竟它自己就是这么起家的，门儿清，驾轻就熟。
如果说退休金，拿高额退休金的毕竟还是少数？且去年调医保时，不照样也要闹事吗。
真要出事，那就是经济真不行了，就业稳不住了的时候。短期看，还看不到。
家园 第一，欧美进入拒移民化 当发生一件事后，复盘会说很多原因。
比如政治右摆，但还会摆回来。
再说，政治摆动是受经济变化影响的。
但这回看上去，这次摆动周期要比较长了。
一是欧美经济调整需要时间很长，说句比较明白的话，就是由奢入俭难。
二是AI的影响。
AI目前来看，可以减轻人工的压力。换句话说，释放了大量的劳动时间。
再推论一下，即使有劳动力错配，但对人工劳动的需求供应比是下降的。
人口有成为人口负担的趋势。
过去认为的代际生育2.1，可能太高了。
对欧美来说，过去依赖移民解决低端劳动力的政策发动机要死火了。
甚至有人认为移民已经有成为破坏欧美国家安定的趋势。
疫情前后，欧美都经历了移民潮的冲击，看样子似乎达成共识。
大规模移民有害无益。
这倒不是说不接受移民了，但是要挑选。
恐怕极端右翼选举人，也会看到这个趋势，各种极端选举口号过去被压制的要打开。
只是各国表现不同。
但这个状态，对中国比较有利，中国体量大，打不死，就不太会成为转移主要问题的大目标（小摩擦得不少）。
最后我捎点私货。
国内同学你要了解海华心态，不要光从种族上考虑，也要考虑结级因素。
海华这点的分布，既和国内不同，也和北美不同。
他在中间阶层的比例有个部分是萎缩的，形象比喻就是一个等腰三角形，在腰部左右各被啃了一口。
说句难听话，就是正常阶层的大多数在海华这里是少数派。
比如说平权法案，种族细分，也是意见不统一的。
只不过很多人不出声而已。
台湾人动作快，已经在美国从中国人这个选项里分出来了。
总共就不到30万人，几乎是最小的种族群体了，还有好几种母语，也不知道为啥这么折腾。
家园 很简单，反映了中国近现代史的分裂现状。 民族统一历史任务还没有完成，总的来说，说明这个民族在世界文明里适合做苦力打工，还没有能力和意愿完成民族统一的巨大挑战。
小范围来说，香港澳门都还是一国两制，台湾问题都解决不了。至少是今天，也许不远的将来能解决，也许不能，反正理论上下一代总比我们聪明能干。
中范围来说，很多中华故土现在都成了外国，中国政府也并没有提出领土要求。
大范围来说，东南亚的华人华侨普遍受到所在国的歧视甚至屠杀，也就只能随他去吧。
所以，在美国这种极端宗教化种族主义的国家里生活的华人，时刻标榜自己的华人身份有多少好处呢？
家园 台湾人是拿良民证 人家被日本统治五十年，知道良民证的重要性。从中国人当中细分出来，就是为了有朝一日能够高喊：太君，我是良民，大大的。
这次美国内战电影，我是香港来的，啊中国，哒哒，恐怕让不少港台人破防。