西西河

主题:海雯娜在微博上支持大麻像极了三年前某些人支持共存的样子 -- 亮子

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        • 家园 孩子和青少年吸食大麻

          孩子和青少年吸食大麻,明显伤害智力,这个早就有学术研究的成果支持,不要指望用“无症状”糊弄过去。

          现在整个西方政坛混乱不堪,就是因为这一代上层人物年轻时是哈草滥交过来的。

          各位家长们,你们自己看着办。

          • 家园 酒精是一级致癌物,而且影响智力

            这个研究应该比大麻多得多。但是中国没有禁酒吧?

            现在整个西方政坛混乱不堪,就是因为这一代上层人物年轻时是哈草滥交过来的。

            这个是你的主观想象,不是事实。或者你能拿出个相关的研究论文来吓唬一下我?

            我个人倒没觉得有必要放开大麻,但我觉得可以适当禁酒、禁烟。比如烟酒不得出售予2008年以后出生的人群,否则举报者可以得到【200元和销售额10倍中较高的那个数额】的奖励,罚款是奖励的三倍。而且需要销售者自留证据,无法自证清白就是有罪。那种没有录像条件的地方就别卖烟酒了。这样随着烟酒一代老去,我们民族就会更健康。

            但是我觉得应该允许提倡烟酒或者大麻的人说话。

            • 家园 不和你打嘴炮,

              就提两个要求,你要是同意做,就算我输:

              1.对你自己的孩子说,大麻和烟酒差不多,所以可以随便吸,家里不管。

              2.孩子真吸了,也不干涉。

              你愿不愿意做?

              • 家园 他愿意也不行

                自甘堕落的人多的是,不要脸的是多的是。如果某河友回你说鼓励自家孩子吸白粉,难道白领河友你就认输,同意吸白粉合理?

                不用回忆旧社会,当今中国毒品问题依然是严重的社会问题,虽然已经比90,00年代大有泛滥已经好多了,依然必须高压打击。

                吸毒问题不是个人自由的问题,对社会有十分严重的危害性。染上毒瘾的,绝对不能当正常人看。

                毒品的危害,不用说了吧?任何宣称在中国毒品可接受的,我都视之敌人。当然,中国外的事,关我屁事。

                通宝推:唐家山,透明,
              • 家园 你显然是狭隘了

                不知道你把人屏蔽了是几个意思。我也只好回敬一下,但是为了给路人看,还是把帖子先写了吧。很显然,你觉得烟酒都无所谓,可能你自己就吸烟喝酒,甚至你都不介意你的孩子吸烟喝酒,所以才会这么说。跟你分享一下我的教育方案。

                1. 我以身作则不在任何场合吸烟喝酒,而且会告诉孩子,烟酒和毒品一样有害。

                2. 只要在吃饭住宿等生活上对我还有依赖,我就不会允许他吸烟喝酒,当然也不允许吸毒。

                3. 等他自己挣钱了,吸烟喝酒和吸毒都是他自己的事了,我不再有发言权。我临老重病他能给我办个住院我就感恩戴德了,其他的不敢奢望。

                我们老家以酒文化闻名。所以不喝酒有社会压力。爸从不在社交场合以外喝酒,社交场合也是尽量少喝的“滑头”,但是还是老派,拉不下脸硬顶。我比较楞,自从决定戒酒,就是简单的不喝。求人办事请客的时候,我都是小跑绕桌半圈给人家倒酒,所以礼数是够的。我自己喝不喝人家也不在乎。

                通宝推:燕人,
                • 家园 很多国家对购买烟酒都有年龄限制的 -- 有补充

                  即使自己挣钱了也不能随便买。可见对烟酒毒品等进行限制仍然是人类的普遍共识。

                  等他自己挣钱了,吸烟喝酒和吸毒都是他自己的事了,我不再有发言权。

                  您还真想得开,好像养孩子只要养到成年独立了就可以什么也不管了。如果他要杀人呢?或者自杀呢?您也不管?

                  作者 对本帖的 补充(1)
                  家园 补充:美国最低购酒年龄是21岁 -- 补充帖

                  各国法定饮酒年龄大全

                  其实“大麻合法化”严格来说是“大麻非罪化”,各国连烟酒都管对大麻不可能不管。但从实用角度出发,个人仍然觉得“合法化”翻译的好,同时把“Drug”翻译成“毒品”更好。(所以最近外国人鼓吹大麻的药用价值,因为Drug也指药品,也就是合法的Drug是药,不合法的是毒,大麻有了药用价值就可以合法地成为药了)。

                  • 家园 看具体事情,最多是个建议

                    【管】的背景,是一整套的封建体系支撑,才让父母有了这个权力。换句话说,年轻人离了家长帮助寸步难行,不得不服【管】。但是我相信未来这些都不存在。如果纯凭交情,真够不上【管】这个字。

                    不说县长,哪怕我是任意一个局的局长,我就敢说我【管】,因为子女将来安排工作我能起到决定性作用,之后他每一步升迁可能都会需要我的关系。我现在一个屌丝,无非是提供吃住辅导学习,等长大都是过去式了。我有什么资格去干涉人家成年人的生活?

                    其实现在多数的底层年轻人,已经没有什么父母的【管】了。你一辈子攒的彩礼钱,都并不能换来人家的结婚。再早的一代半代人,内地存在一批退休人员收入高于就业人员的倒挂现象,甚至大量年轻人不能充分就业,爹妈说了算是因为手里的钱是子女的主要经济来源,那是孝道的尾声。

                    • 家园 难道现代社会没有“管理”了?

                      【管】的背景,是一整套的封建体系支撑,才让父母有了这个权力。换句话说,年轻人离了家长帮助寸步难行,不得不服【管】。但是我相信未来这些都不存在。如果纯凭交情,真够不上【管】这个字。

                      不说县长,哪怕我是任意一个局的局长,我就敢说我【管】。

                      看来您对“管”的字义理解的不全面,建议参考一下在线新华字典对这个字的解释:

                      管 guǎn

                      〈动〉

                      (1) 管理 [administer]

                      李兑管 赵,囚 主父于 沙丘。——《史记·范雎列传》

                      如今叫我管天王堂。——《水浒》

                      (2) 又如:经管(经营管理);接管(接收并管理);管摄(管理统率);管领(管理,统领);管勾(掌管,管理);管屯(管理田庄);管办(经管办理);管主(主管;掌管)

                      (3) 管教 [subject sb.to discipline]

                      这孩子没管好

                      (4) 又如:管照(照管)

                      (5) 管辖、控制 [restrain;control]

                      这个市管九个县

                      又敦煌郡大众殷,制御西域,管辖万里,为军国之本。——《晋书·凉武昭王传》

                      (6) 又如:管勾(管理);管拘(犹管束);管着(管教);管头(管束别人的人)

                      (7) 担任[工作];负责 [be in charge of]。如:他管工交;她管文教卫生;管装管卸(一应事务全部承担);管整(一人承担;保险)

                      (8) 过问;干预 [concern oneself with;bother about;participate in sth.]。如:这事我们不能不管;管约(管束);管闲账(管闲事)

                      (9) 保证;包管 [guarantee]

                      今日既有书来,陛下宽心,微臣管送陛下还阳,重登玉阙。——《西游记》十一

                      (10) 又如:管取(管保;包管;照顾,照管);管情(管请。包管,保证);管成(管保;保证);管取(管保;肯定);管许(包管)

                      (11) 负责供给 [provide]。如:管饭(负责供给饭食);管顿(供顿,供应食宿及行旅之需);管饱(供应食物让人吃饱),管换;管吃管住

                      (12) 通“关” [close;shut]。如:管闭(关闭)

                      (13) 招待 [entertain]。如:管顿(照管安顿);管顾(照管,照顾;招待,款待)

                      “管”

                      • 家园 你总是要混淆概念

                        不记得这是我回你第几个混淆概念的帖子了。

                        你说要成年子女,限制他(她)不得吸烟、喝酒、吸毒的那个字,是你加粗的那个意思么?

                        • 家园 混淆的是你才对

                          【管】的背景,是一整套的封建体系支撑,才让父母有了这个权力。换句话说,年轻人离了家长帮助寸步难行,不得不服【管】。

                          “管”怎么就需要“一整套的封建体系支撑”了?

                          .

                          不说县长,哪怕我是任意一个局的局长,我就敢说我【管】。

                          “管”教孩子,或者对孩子(或者朋友)“管”吃“管”住还得是个局长?

                          .

                          你说要管成年子女,限制他(她)不得吸烟、喝酒、吸毒的那个管字,是你加粗的那个意思么?

                          首先,我的原话是

                          好像养孩子只要养到成年独立了就可以什么也不管了

                          难道成年子女没饭吃没地方住你就不“提供”吃“提供”住了?成年子女“吸烟、喝酒、吸毒”了你就不“过问;干预”了?子女成年了就绝对不能再“管教”了?

                          如果您真是这样,我上面反问你的话有错吗?如果您不是这样,那么您就是在“管”,我说的也没错。

                          .

                          奉劝你老老实实承认自己混淆概念比什么都强。

                          • 家园 如果你说的管

                            就是管吃管住,你说的全对,我们争论到此结束。其实这个争论打我这从来没开始过。

                            我一直以为你在和我讨论对成年子女吸引饮酒吸毒的干涉问题。

                            我重申一遍我的观点:

                            在新社会,父母对成年子女吸烟饮酒吸毒的干涉基础,已经消失。除非家长有比较大的社会能力,比如县长局长。

                            我说的,是这里的干涉的意思。

                            我觉得论坛讨论,是要把事情说清楚,有输赢,但不是为了输赢。你那么想赢,说父母可以对成年子女管吃管住,我一定让你赢一次。我认输。只是你赢的这个,和我的观点无关。

                            • 家园 欢迎您承认错误

                              就是管吃管住,你说的全对,我们争论到此结束。其实这个争论打我这从来没开始过。

                              首先欢迎你承认错误的态度。

                              我说的管,是这里的干涉的意思。

                              在这个系列里,“管‘是我先提出来的,但从上下文看明显不仅仅是”干涉“的意思,您大概没理解,所以我才贴出了新华字典的解释。

                              .

                              在新社会,父母对成年子女吸烟饮酒吸毒的干涉基础,已经消失。除非家长有比较大的社会能力,比如县长局长。

                              这个就只能说您个人对成年子女的容忍度比较高了,但像您这样容忍度高的应该是极少数,绝大多数父母,至少是在中国,对成年子女吸毒,杀人,自杀是不可能不”干涉“而仅仅是”建议“的。

                • 见前补充 4976745
                  • 家园 以前读者意林之流鼓吹西方人独立,

                    孩子养到十八岁就赶出去。

                    现在才知道这就是TMD毒鸡汤。。。

                    孩子养到十八岁就赶出去,存在吗?肯定存在,但这只是穷人因为没钱,不得不这样做。真的有实力的中产,尤其是有钱人,哪个不是从小就对孩子悉心呵护,从始自终保驾护航的。。。

                    拜登那个不成器的败家儿子,到现在还不是被保护得好好的。

                    • 家园 比尔盖茨发家史里从来不提他有个高管妈 -- 有补充

                      其实哪里都一样,这些所谓“成功者”向下层人士兜售“奋斗”那套东西,从不告诉人家真实情况如何。

                      作者 对本帖的 补充(2)
                      家园 加拿大人大山讲了公道话 -- 补充帖

                      N多年前看过一个电视访谈,加拿大小伙子大山(就是和姜昆学说相声的小伙子)说了公道话:

                      现在有的新闻上说什么欧美家庭的孩子一到十八岁就搬出去住...其实也没说得那么厉害,起码在加拿大好些孩子挺大了还是和父母住一起的也不少......

                      家园 是不是毒鸡汤还要看讲故事的人动机而定 -- 补充帖

                      李白有诗:白发三千丈,缘愁似个长。现实生活里有谁能长三千丈的头发?别说三千丈,三尺就了不得了。可是为什么到现在没人跳出来说李白瞎编?因为大家都明白那是比喻,不能当真看。

                      同样道理,大家都知道只要功夫到铁杵磨成针的道理,问题是真给你一根自来水管子让你现在磨成针,估计你多半扭头就走,理由你懂得。从这角度说,铁杵磨成针是不是也算是毒鸡汤?

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