主题：小米汽车真的很牛 -- Swell
家园 小米汽车真的很牛 我对电车一直是持有长期看好，短期怀疑的态度。
主要就是价格，怎么算下来还是亏的。
就拿特斯拉来说，用了政府的7500补贴,model Y 也是4万块钱的价格。而且如果你要想自动驾驶，还要继续1万2。汽车可以简单的分为普通，入门豪华以及豪华三档。然后每一档里每多个5千到1万，就可以买一个更大尺寸的。所以价格里的水分是很少的。
虽然特斯拉把自己标榜成平民车型，但实际上是按照入门级豪华来卖的。所以注定对大多数普通人来说没有太大吸引力。特别是这个自动驾驶程序，一万二，都能买个二手车了。一辆变两辆，难怪购买的人不多。
中国市场大概关注一下，确实选择多了很多。 特别是低价区间有很多。但这些车基本可以说是减配版。只能说丰富了产品线，但是竞争力角度来说未必多强。价钱降了10万，但是是不是让本来的痛点，比如说续航变得更加不可接受了，我没买过，不知道。另一个路子就是高价，40万，50万，甚至一百万的。这直接喵着BBA去了。值不值，我也不知道。但是可想而知这些车对于增加电动车的渗透率贡献一定是非常有限的。走量的必然是便宜车。总之，这两类车在我看来和特斯拉没有什么本质区别，都是我可以便宜，但是降低配置；我可以增加一些东西，但是贵很多。要说前者还更有前途一点。
小米这次定价我感觉非常给力。低配的3万美元的价格，但是续航之类的完全拉满。自动驾驶，虽然不知道用起来怎么样，但是完全免费。 这大概里外里快便宜出2万美元出来。 要是质量相当的话，这是至少便宜了40%啊。 就是不知道它卖这东西是不是赔钱（现在也不好说，现在肯定是赔的）。所以看起来订单也不会骗人，很快就几万辆了。
所有东西都是买的，还能卖这么便宜，怎么做到的？
通宝推：时间的影子,真理,- 复 小米汽车真的很牛
家园 小米汽车SU7的热度超过了大部分人的想象，连雷军也始料不及! 做为一个新近加入百年汽车赛道的新生造车势力，发布2周有余还保持这个热度，已经证明小米汽车的成功!
SU7 的漂亮，大气而低奢的外型把大众的审美拉高了几个层次! 几乎是男女老少通吃!
做为百万网友严选的SU7，获得了大众极大的认可!
50W之内最漂亮，最好的汽车，现在来看也并非吹牛!
SU7 的成功使小米汽车确定了自己的设计元素，设计语言以及设计风格!
想必小米后续所发布的车型也会让大众感到惊艳!
其实，最近发布的智界S7,智已，阿维塔的外型也是非常漂亮，但面对小米SU7的外型，性能还是缺乏相当大的竞争力!
- 复 小米汽车真的很牛
家园 肯定是补贴了 所有东西都是买的，还能卖这么便宜，怎么做到的？
这其实倒是无所谓，至少是放水放到了有用的地方，比起通过炒比特币转移到海外买大豪斯，总还是于国于民有利的多。
小米这次那个仿波尔舍的那款，看到真的不错，高端大气上档次，至少工艺外形设计上已经没有什么不能平视的了。
这两天看新闻，特斯拉搞出一个什么锻造的工艺，听说能把造价降下来一半。别的不说，马斯克对中国制造的白菜价能力现在肯定是亚历山大😂。
但我几个月前就发帖说过了，电动车必须降价，只能降价，而且快速迭代，别的不迭代那么就从外观上迭代，让马斯克跟都跟不上，然后一统江湖😂。
- 复 肯定是补贴了
家园 小米，特斯拉等新能源车架的整体锻压而成 小米汽车发布会，算是炒热了汽车的一体化锻压。汽车行业，会面临天翻地覆的变化。
我看投资报告，预测国产新能源汽车，相比丰田卡罗拉混动，油耗会低于卡罗拉混动；（5年内）零部件数量下降80%，生产效率提升一倍，生产成本会降到卡罗拉混动至少一半以下。
这个价格，对国内国际的汽车市场，会带来天翻地覆的变化。
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中国的汽车一体化锻压技术在国际上领先，设备可以自产自用，不需要进口。可以极大的减少汽车的重量，生产成本和生产周期。
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5NjY5NzgyNw==&mid=2650337008&idx=2&sn=faaf92f0fc80c55847a87eb5e243e412&chksm=88a0627cbfd7eb6a40e7e921a0e5f100192cdb5ddb5e73d11b800eaf4276a547f2a3ab8d548e&scene=27
各大车企一体化大压铸解析！
特斯拉是一体化压铸在汽车领域的开创与引领者，它自2020年与意大利压铸设备商意德拉合作，率先在Model Y上采用了后地板一体化铸造方案，采用的是6000吨压铸设备；随后又更进一步，前机舱+后地板均采用了一体化压铸技术，使得零件数量由171减少至2个，焊点数量减少超1 600个；配合4680的CTB集成方案，使得整车总体减重10%，零件减少370，成本下降7%。小米SU7的后地板采用大压铸工艺，其尺寸比特斯拉大17%，而且72个零件变成1个，焊点减少840个，减重17%，车内降噪2分贝，同时生产工时减少45%，一体化后地板的设计寿命是传统后地板的10倍以上，能够轻松实现200万公里以上的使用寿命。
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一体化压铸的 MODEL Y（图右）与 MODEL 3(图左)对比
特斯拉就率先使用了这种技术，Model Y车型的后底板总成系统已经成功采用一体化压铸技术实现快速铸型。不仅如此，特斯拉在后底板的基础上，增加了前地板（前纵梁）的一体化压铸，将前后底板的零部件数量从171个减少至2个，焊点数量减少了1600+个。相比传统方式，车身系统节省重量超10%。另外，得益于一体化压铸技术，使得车辆续航增加14%，成本降低40%。
除特斯拉外，国内造车新势力如蔚来、理想、极氪、小鹏等纷纷跟进，目前实现一体化压铸车型除了有特斯拉Model Y，还有蔚来ET5、极氪009、高合HiPhi Y、小鹏G6，此外据传理想首款MPV车型MEGA也将采用一体化压铸技术。与此同时，传统汽车厂商如丰田、沃尔沃、大众、奔驰等同样加速一体化压铸产业化进程。
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小米和雷军极其会忽悠，下面这篇文章，简直可以作为市场营销的教科书案例。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/675060516
小米HyperCasting大压铸技术，工业巨兽（国内压铸机械厂，哭晕在厕所里）
泰坦合金 （ 钛合金）
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小米及其会抓住用户的痛点：
三段式可维修设计，提升结构强度
通宝推：时间的影子,家园 小米的实力 谢谢兄台的细节分享，我对小米其实一向看好，不是因为技术，也不是因为各种老领导的影响力，甚至不是因为华为水军那个层次，话说那个厂商没有水军，都2024年了😂。
我是因为感觉雷斯拉还是比较技术流，对新时代尤其西方的技术进步包括社会对技术的认知，感受比较接地气。所以做决定与采取技术走向会直接带来市场效果，这个逻辑就是这么简单。
不要小瞧雷斯拉的认知，仅仅就这一点，在国内那个体制为先，国之重器超越一切不接出口市场地气的氛围下，其实就是十分难道。我在河里屡次强调，外宣与内宣是不同跑到，平行宇宙。 这是一个底层逻辑，也是一个关键逻辑，不理解为什么对于宣传口水军行业这是这么难理解，真的是自己把自己给骗了😂。
我不怀疑特斯拉在上海的任何技术突破会第一时间被国内一流厂商比如小米采用，关键是茧房效果，同样的信息，受众往往会受自身的认知框架得出不同结论。这是我认为小米的优势，虽然比不上华为的“国之重器”，甚至没有那个财力与势力，但认知是会最后产生巨大分歧的。而这才是小米雷克斯的核心竞争力。
- 复 小米的实力
家园 雷布斯自己对小米竞争力的总结是“群众路线” 说是【粉丝效应】等等各种互联网黑话领导们听不懂，让他给好好解释下什么是小米的核心竞争力。他后来就总结“粉丝经济“为“从群众中来，到群众中去”。这确实容易理解：消费者（主要是年轻消费者）的痛点（或者关注点）是什么，我们就解决（或者针对设计）什么。
这个解释让我觉得眼前一亮，有点意思。这个解释跟【小米】这个品牌名字也高度契合。所以雷布斯还是有功底的。
跟雷布斯一比，其他各车企老板就真的不太能看了。典型的就是周鸿祎投资的【哪吒】的车企老板，一副高高在上的姿态，明显【脱离群众】嘛。所以雷布斯骨子里的谦逊就是小米文化的一个很好的注角。
国内车企有小米这个卷中卷冒出来，绝对是个好事。
家园 这算是找到了给自己抹粉的“俏皮话” 小米的营销风格，从来都是“信息不对称条件下的忽悠”，比如当年PPT里的“奥氏体304不锈钢”、“比1元硬币薄”等，这也是为什么网上对雷军的一个评价是“耍猴”。
他可以说这是营销水平高，但不能说这是“群众路线”，如果群众路线是靠忽悠博取一大堆激进粉丝，那小鲜肉也可以说是群众路线了。
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至于现在的汽车环境，有小米、华为这样的企业其实并不是好事。因为这种品牌的本质，是靠“品牌力”跨行业收割。
无论是小米还是华为问界，产品力真的有什么跨越式的提升吗？我认为没有。都是在吃我国汽车产业链完善的红利，并用自己在其他行业积累起来的“品牌力”，对传统车企进行非对称竞争。
说难听点，恒大如果能晚2年暴雷、如果管理层稍微聪明一点点，也能造出人模人样的汽车。
所以小米华为来卷汽车行业，本质上就是欺负传统车企“船大掉头慢”。可“船大”的背后，是汽车产业链上的百万漕工啊。
现在的汽车已经很便宜了，产品力也已经很高了，没有再卷下去的意义了。
家园 从中国制造到中国品牌，市场营销是先进生产力 先进生产力，即包括产品的制造，也包括产品的市场营销。
苹果不直接制造任何的手机，但是你不能说苹果不是先进生产力。
中国现在制造业占全球的30%，几乎补全了产品制造的各个短板，除了芯片制造等少数行业，从制造的角度，可提升的空间已经不大了。
为了真正对西方国家有威胁的，是宣传+洗脑 （Tiktok)、渠道和市场营销，是从中国制造席卷全球，到中国品牌席卷全球的跨越。
小米成立10年左右，2023年销售额2709亿元人民币。是一家国际化的先进的营销公司。
小米汽车制造的背后，制造方面依靠的是北京市国资委和北汽集团；再结合小米优秀的市场营销和市场渠道，1+1大于2.
小米汽车的成功，是从中国制造走向中国品牌的先进生产力提升的典型代表。
通宝推：时间的影子,家园 稍微有点区别 从“北京需要一个汽车工业”的角度，我支持小米汽车，因为北汽自己的力量可能还不够。
但从“用品牌力跨界收割”的角度看，我是不支持的。比如我有一堆华为的电子产品，我也依然不支持华为造车。
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类比一下，我支持科技企业搞智能生态、把智能生态当成零部件卖，但我不支持这些企业打自己的LOGO搞封闭生态。因为这还是在我国成熟的供应链上切别人的蛋糕。
就比如一个电饭锅，它有多少技术含量？谁想造都能造出来，甚至差别不会很大。我希望这个电饭锅的钱，让家电厂商、渠道、工人去赚，而不是科技企业。科技企业可以把自己的生态卖给家电企业，让用小米、华为手机的人可以远程看到电饭锅的烹饪进度。
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理由都是一样的，我们的产业链很好，价格也并不贵，没有必要再搞集中，让更少的人去分那点市场里能赚到的钱。
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还有就是，国内国外，多少有点差别。
在tiktok上割国外韭菜，尤其是割美国人，那就是你牛b、有本事、为国争光。
但如果是在国内，网红带货能力也很强，然后恨不得拿售价40%的现金佣金，我们肯定不会说这是先进生产力，这对于产业链上的工厂、工人们，也并不公平。
- 复 小米的实力
家园 小米的前10万辆交付不用担心 其实这种新牌子初始都会有粉丝红利和不差钱来尝鲜的。小米的牌子硬一点，粉丝红利能吃的多一点，等十万辆以后该割的韭菜都割光了，剩下的就要开始硬桥硬马拼产品力了，是英雄是狗熊那个时候再论不迟。
家园 十万辆之后他就得到了最宝贵的第一手数据 还可以玩每一条被采纳的改进建议奖励一千元这样的小伎俩……你看好前10万辆，我看好后十万辆😄😄😄😄
苏8，苏9以后雷军就退休了，乔布斯走后苹果就变成一个平庸的企业了。
家园 现在才知道，你竟然还会自己搜集资料做分析!
- 复 肯定是补贴了
家园 其他地方油水不大了 白车身好像只有15%左右的成本，电池是三分之一。未来就是卷电池了。
半固态的电池呼之欲出，也许能部分解决安全问题。
最终的决战还是自动驾驶。
家园 未来汽车厂商之间的竞争力是体现在AI算力和材料研发能力 固态电池效率及使用寿命本质上体现的就是新材料的技术！
而智能驾驶的技术水准，就是AI大模型基于在复杂应用场景所产生的庞大数据的AI算力！
在同等庞大数据的情况下，当AI算力越强大那么智能驾驶技术的迭代速度越快，也越成熟越稳定！
家园 自动驾驶已经是水中月了 华为水军那套话术也就那样了，别太当个事。 AI的发展在中美之间有一个比较特殊的生态位，话说美帝封锁了硬件，这个确实是一步到位😂，因为软件真的没法卡，真正有突破的算法其实需要高级IQ，不会开源，唯一实践上能带来突破的就是硬件，所以美帝在关键事情上其实一点不傻，以为美帝傻的其实是自己傻😂。
实事求是的说，国内的电动车于国于民还是有利的，第一可以减少对外部石油的依赖，第二可以促进电网与新能源的建设，这方面从光伏到电池，都是产业与就业率的促进。 一个认知误区，中国的产业链从来不是利润为先，永远是就业率为先，这是河里许多喇叭误导的一个重要方向。但总的方向其实是一致的，就是发展产业链带动经济与抄西方后路😂。
但现在不同的是，西方已经认识到这一套操作，直接釜底抽薪了，还稀里糊涂的西方也早晚被美帝给带路，所以这方面需要一个清醒认知，这条靠忽悠靠碰瓷的发展道路走到头，后面是只能拼真本事了，是骡子是马，必须拉出来遛一遛。 没有0到1的金刚钻，那么至少要有个抛头颅洒热血的金刚钻😂，唯一的问题是全国各地的爱国群众们，做好心里准备了😂。