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主题:铁索连环进行中?浅谈一下李强的经济操作 -- 拜吨

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                                        • 家园 韩国历史明确记载中国出兵朝鲜

                                          是美国先于中国出兵台海,形成事实上的入侵。而中国那个时候只有在陆地与美国较量一途,才能保家护国。

                                          北韩进攻南韩的实质是苏联斯大林对毛主席统一中国战略的干扰,是利用了金日成欲求统一的心理所造成的提高自己在共产党国家中的领导地位与形成对美大战略的优势,其它的啥都没有。

                                          但客观讲,志愿军在战场上的表现威胁了苏联和美国,所以才有了后来的乱七八糟的历史走向;另外志愿军在朝鲜的表现威胁了金日成,所以被他赶走,还杀了无数从中国回朝鲜的干部。对于中国来说,被朝鲜逼得只能把跑回中国的那些朝鲜同志安置在陕西青海那些西部省份的军分区中。

                                          在苏联垮台前,朝鲜的各方面都比中国混得好,所以大家都清楚看见朝方很长时间并没把中国放在眼中,自行其是,有什么是朝鲜的存在缓和了美国对中国大陆的进逼,安慰老百姓的说法而已,你能找出世界上有谁信。

                                          中国与朝鲜的关系,与中苏、中越的关系没啥区别,水火不容的时候很多,相互依存的时候也有,都是国际大环境的使然,用不着美化。

                                          解放军敢派运20去韩国,去朝鲜试试

                                          • 家园 1979年朝鲜为何支持中国进攻越南呢?你的逻辑依据是啥意思?

                                            在苏联垮台前,朝鲜的各方面都比中国混得好,所以大家都清楚看见朝方很长时间并没把中国放在眼中,自行其是,有什么是朝鲜的存在缓和了美国对中国大陆的进逼,安慰老百姓的说法而已,你能找出世界上有谁信。

                                            朝鲜是中国的战略缓冲,这有什么疑问吗?否则俄罗斯在乌东打个啥?你的逻辑依据是啥呢?

                                            苏联对于中国的地位在1950年,需要用朝鲜来证明的吗?

                                            一个国家清除事大派有啥不合理吗?中国没有清洗亲苏派么?

                                            你的逻辑在哪里?

                                            你知道金日成处死了几个亲华派吗?崔庸健算不算?崔贤、崔光等等等等,算不算?

                                            你在中国大陆境内还是境外?这么容易受到韩国宣传的洗脑吗?

                                            你的第一句话看来是写错了,你是想说中国先入侵南韩的吗?

                                            至于运20,俄罗斯没有大飞机的吗?美国没有大飞机吗?你这个意思是运二十包打天下吗?不需要战略缓冲区,我以为你是糊涂,看来还是反动啊。

                                            • 家园 夏虫不可语冬

                                              朝鲜是中国的战略缓冲?你哪只眼看到的?左眼?

                                              有人说,如漏斗子,缅东自治邦是中国战略控制区,可是这些年来和朝鲜一样,给中国带来多少灾难不用我来枚举,而朝鲜在关键时刻拖中国后腿的举动不是几次,是持续的。

                                              金家三代究竟做了什么,是有内部报告的,其观点鲜明,即朝鲜有自己独立的发展谋图,与中国的发展战略并不相融。当然谁也不是谁的小弟,你有你的发展方式,我有我的发展方式,国际合作而已,并非一味哄着,邓公有很坚决的态度。

                                              俄乌战争以来,朝鲜的态度和动作很明显,已成为东北亚开战的导火索,这个不知中国可控制否?或许说,是不是中国当局乐意看到的?

                                              那么是不是你乐于念兹在兹?

                                              • 家园 带来多少灾难呢?你的逻辑点在哪里啊,朝鲜给中国带来了灾难?你

                                                是在说抗美援朝么?

                                                看来你很大的怨气啊,你如何理解缓冲区?你认为需不需要缓冲区?按照你的理解,缓冲区是个什么定义呢?

                                                你接触过内部报道?你是尊重背叛毛主席的邓小平吗?!

                                                你啥意思,中美的冲突难道是因为朝鲜吗?

                                                你在国内还是国外?

                                                缅甸给中国带来啥灾难?电诈吗?这是缓冲区的问题吗?

                                                • 家园 简单,缓冲区没有起到对国家安全的掩护作用

                                                  所以,不管东边还是西边的,叫惹事区准确

                                                  • 家园 你得多看书,结论不是自己想怎么下就怎么下的。

                                                    1.05 wSL:/ [email protected] 08/09 东风所过,即是真理【绝对力量·47】·全集# 山河一统 # 军事科技 # 动画 # 游戏 https://v.douyin.com/iFEWXfra/ 复制此链接,打开Dou音搜索,直接观看视频!

                                                    呵呵,你说朝鲜没作用就是了吗?

                                                    中国只能靠自己的吗?

                                                    • 家园 你光看伪书,不看新闻?

                                                      联合国制裁朝鲜,中国投弃权票。你该如何定义?是不是说这是中国为建立缓冲区所为?

                                                      谈国际关系、地缘政治,该用现实与发展的方法分析,中国贯彻维护世界和平的环境谋求自身发展,肯定不会把自己搞成东西方的对立。对具体的问题,如海峡两岸之间的关系那就得有所作为;而对涉及多边关系的事,就要令西方摸不清底牌让东方不能过线,中方就更不该轻易过线,因为时间对中国有利。

                                                      反对朝鲜自以为是的做法是中国的原则,但注意了维护双方关得有一定程度的牢固,且不排斥获取日韩的合作。

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                                  • 家园 中国和朝鲜实质关系如何是一回事,但是中朝间的盟友条约

                                    在形式上一直存在是另外一回事。

                                    • 家园 借地方补充一下苏联朝鲜援助资料啊,谢谢。

                                      苏联方面回忆,二战后对W军的武器援助 - 青青草原的文章 - 知乎

                                      https://zhuanlan.zhihu.com/p/665902800

                                      苏军元帅华西列夫斯基回忆说,给中共部队的武器是“3700门火炮、迫击炮和掷弹筒,600辆坦克,861架飞机,约1200挺机枪”【《华西列夫斯基元帅战争回忆录》,解放军出版社2003年版,第510页。】;1971年莫斯科华语广播的一档谈话栏目的说法则是“步枪约为70万支,机枪约为1.2万—1.4万挺,各种炮约4000门,坦克约600辆,……800余架飞机”。

                                      李长林认为,“我军通过苏军直接或间接获得的日军装备应有步骑枪30万支左右,各种炮1600多门”。【李长林:《关东军武器流向略考》,《党的文献》2006年第1期。】

                                      这里面啊,苏联说援助了那么多,当然不是事实,但是呢,可能苏联确实真有这个意图哦,只是因为种种因素,没有获得这么多。确实遗憾。

                                      然后大部分不得不归了国民党。还有一部分在后来战略撤退中被炸了。

                                      于是华西列夫斯基就有了这个思路。

                                      因为我军没守住东北核心区,所以这些没拿到,唉!要不然不都捡到了吗?

                                      7月15日到8月7日,就运送了12145支步枪,182挺重机枪,506挺轻机枪,167个掷弹筒,7门炮,11164把刺刀,1000余万发子弹,43588发炮弹,6700发掷弹筒弹,22万斤炸药,以及500箱填装炮弹的火药等武器弹药到山东。8月下旬还进一步运送了2000发山炮炮弹和50万发七九子弹,包括100多车皮的各种弹药。到9月,朝鲜北部所存日军各种子弹、炮弹、炸药和枪炮,2000多车皮(一车皮载重约40—50吨)的物资已全部运抵安东,数量之大,已非过去海船运量所能解决。故根据辽东军区要求,中共中央明令山东胶东军区全力组织机轮船前往安东“运输物资,愈快愈好”。史料来源《肖华致陈、黎、舒并报东北局、中央电》,1946年5月28日、6月15日、6月23日、8月9日。

                                      萧劲光也于5月前后代表中共中央东北局和民主联军司令部,向驻旅顺苏军提出,希望将驻旅顺的苏军缴获的日军武器转交给中共方面。苏军经过一周准备,将存放在大孤山的15车皮武器交由萧劲光接收。一个月后,又向萧转交了一批新的武器,包括两军列弹药。史料来源博伊科:《解放使命》;伊柳德尼科夫:《穿越大兴安岭》,苏联科学院东方学研究所编:《在中国道路上(1937—1945)——回忆录》,莫斯科,1989年,第302—303、336—337页,转见薛衔天等:《苏联与东北革命根据地》。

                                      1946年4月20日。四平战役期间,光是苏军帮助秘密从朝鲜运来的军火,就有上百车皮因疏散不及,被国民党空军炸毁。

                                      从苏联回国的东北抗联周保中部,接收了日本长春的军火库一部,在苏军同意下也运出了步枪5万余支,轻机枪2000多挺,重机枪800余挺,掷弹筒500余个,迫击炮20余门,山炮5门,弹药1200余万发。通过解除锦州伪满军队武装和搬运军火库,获得火炮近80门,轻重机枪690余挺,步枪13200余支,手枪350余支,炮弹100余箱,子弹1000多万发。史料来源周家美:《关于我军进兵东北接管辽西的回忆》,《锦州党史资料》第1辑,第44页。

                                      可以肯定的是,东野开始春季攻势,辽沈战役的装备,基本和这些没多大关系了。

                                      确实太可惜啦。

                                • 家园 所以是投名状啊

                                  1,中朝某条约至今没有废除。朝鲜是中国的唯一条约盟国。中国因此只能当不结盟国家组织的观察员国。

                                  2,中国在联合国框架内参与制裁朝鲜,公然违反了上述条约的某条款。所以是投名状。但是朝鲜和中国内部没人敢追究。

                                  3,中国参与制裁朝鲜是公开的,十几年来有各种新闻可查。比较近的一条新闻是中国投票赞成朝鲜制裁委专家小组授权延期决议。

                                  4,没有任何一条新闻说中国公开退出或者公开不遵守联合国的制裁决议。所以,所谓中国不遵守联合国制裁朝鲜的决议,是你的脑补,中国外交部是绝不会承认的,你搞不好会被指责为替反华势力递刀子呢。

                                  通宝推:史料推理,
                                  • 家园 所以嘛,中国以前参与制裁朝鲜和现在不再参与制裁朝鲜都是

                                    不可能公开承认的,新闻报道不代表国家政府公开立场。

                                    • 家园 你在说啥呀

                                      中国参与对朝鲜的制裁一直是公开报道的。联合国通过了什么决议,中国投了什么票,全都是公开报道的,然后中国就在联合国框架下制裁朝鲜,照着清单查不能卖啥。

                                      中国淡化的是中朝条约。

                                      • 家园 中国和朝鲜有段时间关系不好,也是在那段时间,中国参与了

                                        对朝鲜的制裁。但是后来中国和朝鲜关系又回暖了,那些制裁基本都取消了。同时朝鲜的武器技术也得到了飞速发展。这一切,并不会因为你看不见就不存在。

                                        • 家园 没有,不是关系不好,是我国瞧不起朝鲜,不理会朝鲜的需求

                                          文革初期的波动在文革中就已经解决了。

                                          是亲美后我国大大降低了对朝鲜的贸易,在90年代苏联解体后,我国的贸易量更加下降了。

                                          改开后还要向朝鲜索取美元,而由于苏联解体,卢布大幅度贬值,朝鲜失去了美元支付能力。

                                          由此我国参与了制裁朝鲜。不卖给朝鲜粮食,所以出现了问题。

                                          中美出现波动后,中国放松了制裁,制裁今天还没有取消呢。

                                          朝鲜在经济极其困难下,坚持一弹一星,所以也渡过了艰难时期。

                                        • 家园 你说取消就取消啊

                                          中国官方从未承认取消了这些制裁。你有什么证据中国取消了这些制裁?

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