西西河

主题:人艰不拆讲笑话之七 2024年新楼 -- 骨头龙

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      • 家园 它又更新了教材:上演炸大使馆
      • 家园 说这个话的,大概率真没去过

        如果在这次打仗前,去过了大概发现,能够得着的西岸巴勒斯坦居民过得比北京往西开两三个小时的涞源群众过得还好,包括吃的住的。

        人家在以色列就业,也就是跟涞源人在北京没有户口受到差不多歧视而已。倒不至于得出不该抗日的结论,但是这个政权到底是不是那个抗日的政权的初心,可以好好讨论一下。

        通宝推:我还有机会吗,翼德,
        • 家园 如果不是真去过,就被你骗了

          按理说西西河里的小天真不多,那就只能归结为坏了

          去过才知道,隔离墙两边是个什么样子,为啥巴勒斯坦人对以色列的仇恨这么大

        • 家园 用数据抬个杠

          请问你战前去过加沙吗?你是根据什么得出来加沙比涞源生活更好的?

          根据IMF 2023年9月11日发布的一份有关加沙和西岸地区经济状况的报告,从2007年哈马斯控制加沙、以色列对加沙实施封锁到2022年,加沙的实际 GDP 平均增长率仅为 0.4%。加沙的失业率在 2022 年达到 45%,生活在贫困线以下的人口比例为 53%,加沙的粮食不安全率达到 65.9%。2021 年,加沙的日平均工资为 61.4 新谢克尔(约15.1美元)。

          来源所在的保定市人均GDP:42317元,国内的官方失业率不怎么靠谱,但是也没到加沙这个程度。

          加沙常年面临缺水和水污染,用电不足,这些保定不至于吧。

          至于你说的加沙人去以色列打工,本次冲突前,以色列总计向加沙发放了1.8万份务工许可,加沙总人口超过两百万,北京没有限制涞源人去打工吧。

          最后问一个问题,既然你描述的加沙如此好,如果必须二选一,请问你愿意生活在加沙还是涞源?

          加沙巴勒斯坦人每月都能领800美金? | 国际新闻事实核查

          https://chinafactcheck.com/?p=12873

          约旦河西岸和加沙 | Data 世界银行

          https://data.worldbank.org.cn/country/west-bank-and-gaza?display=default29

          以色列把巴方劳工逐回加沙 联合国官员:或无家可归|以色列_新浪财经_新浪网

          https://finance.sina.com.cn/jjxw/2023-11-04/doc-imztmqmm8697706.shtml

          • 家园 我这里给同一来源,同一统计口径的数据 -- 有补充

            把世界银行三条贫困线的人口比例图贴上,在有数据的时候,【加沙和西岸】都远低于【中国】。就我的个人经验,【涞源】与含京沪的中国整体的差距,不会低于【加沙】和【加沙和西岸】的差距,也就是说,【涞源】vs【加沙】应该比【加沙和西岸】vs【中国】更好些。

            世界银行贫困统计【加沙和西岸】vs【中国】:

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            最后一张图(2017年购买力评价日2.15美元)是中国战胜贫困全面脱贫用的官方指标。

            其实不用看这些数据,就电视新闻上的炸烂的楼房、医院、都能看出来,加沙最一般的居民点也是中国县城,还是较好的县城的水平。

            按你的数据,加沙在以色列打工的占人口1%左右,涞源在北京上海广州深圳打工的加起来,未必能达到这个数字。【务工许可】这个概念,你可能不理解,没有不是不能。比如你是涞源人,你没有北京事业单位编制,不代表歧视你涞源人。

            至于个人选择,这个有很多因素。你要问我愿意在保定生活还是上海,我会选择保定,但这不意味着保定福利好,或者发达,仅仅我认为更适合我而已。你应该换个问法,如果给我加沙的户口和涞源的户口让我选,我选哪个。我肯定选加沙的。因为户口代表法律的保障,当地能提供给我的东西的价值。类似的,虽然我选择在保定生活,但是乐意要上海户口。


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            家园 图没显示出来,再贴一遍 -- 补充帖

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            • 家园 那你还不如用民国的统计数字来比较

              鬼知道你会用2017年数字来比较,这都是七年前的数字了,2017年脱贫攻坚还没结束呢。

              涞源在北京的务工人数我没查到统计数字,但是涞源人可以自由去北京、上海、深圳打工,没有任何地方针对涞源人强制执行出务工许可。

              以色列的务工许可这个问题你就是在揣着明白装糊涂了,以色列严格管控巴勒斯坦人进入以色列境内务工,加沙是一个大号集中营,一圈是有围墙的,基本上不存在你说的打黑工的情况,对于加沙来说,以色列不允许去务工,那就是去不了。

              最后你说的加沙户口保障,我就不说了,实在没意思。

              • 家园 讲理讲不过,装瞎可不好

                1. 图中中国数据最新2020年。巴勒斯坦最新的就是2017,难道你能拿出更新的权威数据么?你如果拿不出,净用一些没有出处的不相干数据在这扯什么蛋?这里蠢人足够多,多你一个也没啥乐子看。

                2. 所有在国外工作过的都知道,只要找到雇主给工作,不管欧美还是以色列,申请务工许可没有难度。无非就是个暂住证性质的东西。没有这东西,城市管理没法搞。就像我前面说的,中国人生活水平低,涞源人在北京没工作要饿肚子,不享受北京医保低保等一切福利,当然不怕你来。但是以色列社会福利水平很高,如果不设门槛,随便个加沙文盲到以色列就能过上中国寒窗苦读二十年都过不上的生活,以色列供不起。没工作不准进是非常合理的保护机制,不仅保护以色列人,也保护在以色列工作的加沙人。毕竟福利支出来源是税收。下图可以清晰看到最新到2021年以色列数据4%。按照种地收入国家贫困标准,中国2019-2020都是25%,以色列是4%,3%。

                点看全图

                3 脱贫攻坚战的标准是极端贫困,即三个标准中最低的一档,2.15美元。按那个标准,除了印度缅甸朝鲜,中国大多数相邻国家早脱贫了。

                • 家园 一条一条回复

                  1、数据问题,我第一次回复你的时候最后附上的世界银行数据约旦河西岸与加沙是更新到2022年数据的,现在你告诉我没有最新数据,那我也无话可说。

                  2、关于国外务工这件事情,以色列对巴勒斯坦人的务工是单独控制的,尤其是加沙,我已经给你以色列开局的加沙务工许可总数1.8万份了,你可以去找更权威的数字来反驳我,而不是自由心证用欧美以色列对其他国家务工许可来套用到加沙地带。以色列对加沙可不是没许可不准进,是反过来的,没有许可不准出来,包括加沙与埃及边境也是实际控制在以色列的,这一点联合国有正式的官方报告。

                  3、脱贫攻坚战两不愁三保障麻烦你自己百度一下。

                  通宝推:林三,
            • 家园 你的图可以做习主席的纪念碑

              在你给出的时间段,特别是习主席上任的2012年后,

              各种贫困标准下的人口比例,中国都是非常明显的下降趋势。

              而巴勒斯坦基本上是平的,略有波动。

              所以说,中国从远远落后巴勒斯坦,到起码不输于巴勒斯坦,是在习主席任上实现的。比如第一个图,巴勒斯坦穷人一直在20%左右。而中国胡温时代从80%降到60%;而习主席时代从60%降到了和巴勒斯坦一样的20%。

              习主席脱贫的成就是实打实的!

              通宝推:林三,
          • 见前补充 4973864
        • 家园 万事难得我愿意。

          这玩意不能比经济组织生活水平,比这个汪精卫比谁都理直气壮,伪南京政府治下生活难道还比不过你偏远解放区的山里农民?

          为人进出的门紧锁着,为狗爬出的洞敞开着。有人说他奶奶自愿做慰安妇,你不能不让他这么说不这么想,因为这么说他也得到了某种快感,他是自愿的。

          加沙人民是否自愿被圈养,这个我觉得正常人都可以得出否定结论。没有大多数本地人的支持,哈马斯也不会发展壮大,这是地火,这是民众的伟力。

          拿北京附近穷苦人的经济困境举例,这是诡辩而已。

          从来反殖民,反歧视,反侵略,与经济水平并无必然联系,这是自由,平等,民主,独立,这是自愿的体现。干革命靠自觉,反侵略也靠自觉。

          就是谈恋爱结婚,也应该是要靠自愿,靠钱买不来真感情。

          通宝推:紫梁,梓童,my8883,死扛着,知其何休,玉米菜,journal,骨头龙,广宽,chuchong,
          • 家园 伪南京政府治下生活【当然】比不过偏远解放区的山里农民

            要是伪南京政府治下生活好,你以为群众SB了去跟着共产党造反么?

            不要被民国神剧蒙蔽了双眼。民国时期,中国人生活异常悲惨,没有日本人来,也要揭竿而起。虽然毛泽东跟邓小平比差了天地,但是解放区比蒋介石治理的好,更比双重剥削的伪南京政府治下好。

          • 家园 但是涞源人民如果不愿意,又能咋样?

            我不是说巴勒斯坦人民幸福的像在蜜罐里。

            巴勒斯坦问题,归根结底,是人为搞出来的问题。巴勒斯坦人受压迫是千真万确,我无比同情。但是没有强大的国际援助,他们不可能过上那样的生活。换句话说,那些难民,是因为反以色列才能躺平,就半个小康。而以色列为了争取其他巴勒斯坦人,不得不给出优厚的打工待遇条件(当然本身自己也够有钱)。对比一下沙特阿联酋的印度巴基斯坦工人,就知道啥叫天壤之别。

            我的问题是,为什么我们在一个国境之内,差别如此之大,竟然还有余力去嘲笑别人,一百步笑五十步。对于弱势群体,不要等他们闹到吃外国救济了,才去关心他们。

            作为普通网民,第一步就是知道讨论政治的时候,我是谁。把自己摆在正确的位置上。而不是玩角色扮演游戏一样,自动带入别人。

            通宝推:手可摘星辰,翼德,
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