主题：人艰不拆讲笑话之七 2024年新楼 -- 骨头龙
家园 变得多是因为没法用了 从公元前到今天，西方历法变了一次，儒略历到格里高利历。中国历法变了超过一百次。因为理论推算和实际对不上，影响农业生产和皇帝祭祀。在理论错误的时候，只能不停变理论，所以才搞得那么多历法。
家园 拟合精度高一个数量级是好事还是坏事？ 历法是用整数的日月年去拟合日地月关系。中国这边拟合误差控制在一天以内，误差超过一天就被认为不可接受，要重新拟合，编制新历。而欧洲是误差十天浑然不觉。那中国这边拟合精度高一个数量级，是好事还是坏事呢？
家园 这个有没有依据 中国这边拟合误差控制在一天以内，误差超过一天就被认为不可接受，要重新拟合，编制新历。
如说误差起码要有真实值，和预测值两个变量，分别是什么？如果首都没有可见的未能预测的大型日食，导致皇威受损，我觉得古代中国误差个几十天也没啥问题，没人想得起来要求修历法。
- 复 这个有没有依据
家园 月食每年都有 频繁改历法主要是政治需要，古代历法代表天意，不准了说明老天生气了。。。
- 复 这个有没有依据
家园 孔子那时就因为误差指出史官有误了 主要是因为影响农事。
但单考虑月份肯定有十几天以上的波动，也无法更好的指导农事，估计也因此后来才搞出二十四节气，把农时和月份分开，仅通过某一节气在某一月相联系，也避免了月份偏差太多。
通宝推：既然青春留不住,家园 因为太阳是在银河系里转悠的 而不只是太阳地球月亮相互转圈圈， 根据每年、每周期的偏差来校正， 对古人来讲已经很精确了，天圆地方运行宇宙如蛋卵。
家园 网上找来两张图 可见，我国古代改历的主要原因还是天象，预测天象与实际天象有差异，那就要更新历法。天象包括朔望差，日月食差，宿差，五星差等。也就是说，日月食预测不准，日月位置预测出现偏差，就要改历。
对比古欧洲，一个儒略历用了上千年，日期能差出去十来天。一堆人在努力算复活节，结果很多复活节日子都过的是错的。简直是云壤之别。
此外，关于农业生产这块，24节气确定后，平气法是能满足要求了。隋唐时，就明确了推算天象用定气法，注历则用平气法，平气法的精度可以满足。
做个搬运工
通宝推：落木千山,桥上,
家园 中国历法变得多是否因为阴阳历 这方面我也不太懂，就说说我的感觉。
西方的历法是阳历，阿拉伯是阴历，但是中国的是阴阳历。阳历是根据太阳运行的规律推算出来的，具体是地球绕太阳公转一圈就是一年，一年是365.24天，之后一年分割成多少个月就比较随意了。所以西方原来一年是10个月，现在西方语言里的9，10，11和12月原来是7，8，9，10月，因此七匹狼Septwolves鞋子对应的是九月September，八爪鱼Octopus对应的是十月October等等。其原因就是当年Julius Caeser凯撒加了个七月July，Augustus屋大维加了个八月August。西方阳历如果测好了365.24天之后，难题就是怎么把0.24天这个小数合理考虑。最后的解决方法是每4年有一个闰年，多出一天，可实际只有0.96天，所以有规定世纪跨越年，被400整除的才是闰年，这样勉勉强强能把0.04的空补回来。
中国的历法是阴阳历，那就要求每个月的十五是月圆日，这就每年要算，这是阴历的要求。然后月份还要和季节大致对起来，不能出现12月是夏天的事情，这是阳历的要求。然后把阴历和阳历结合起来，会产生闰月的需求。要符合这方方面面的需求，这历法就很复杂，在古代科技水平的限制下，经常该历法也不稀奇了。
通宝推：史料推理,家园 July原名五月，August原名六月 July原名Quintilis（第五）
August原名Sextilis（第六）
家园 改的其实不是历法，而是具体的日期 -- 有补充 无论中外，历法的年按照太阳回归年计算，至少尧都的石阵明证中国是这么做的，著名的阴阳鱼，就是利用华表记录测量太阳回归周期的记录图。中国最早的成文历法是春秋的四分历，就已经明确，太阳回归年是365.25天。年的周期定了，夏至和冬至，春分和秋分也容易确定，而且因为这几个节气和太阳回归年绑定，因此在公历上基本不变，最多上下一天。
但月的划分费了老鼻子劲，月顾名思义，需要按照月的朔望来定。
从小生活在长江中下游农村的人都知道，月的朔望决定了潮水的高低，高潮时候开闸放水，引水灌溉。低潮的时候闭闸蓄水，大闸蟹就是因为闭闸了，蟹爬不过去。个别身强体壮的蟹可以爬过大闸，我们小时候常常去大闸顶端捡蟹吃。上海的苏州河上有多个闸门，上面也有大闸蟹。在长江中下游这样的鱼米之乡，有这样丰沛水灌溉的地方产量比没有水灌溉的亩产高几倍。民以食为天，因此月的划分对于长江中下游和黄河中下游的人至关重要。
确定了按照月的朔望制定月的划分这一原则，就要迁就月的公转周期：27.32天。这个有零有整的数字真的不好弄，以致中国古代弄出了非常复杂的数字，不要说古代，现在也没有办法，因为这不是算法问题，也不是测量精度问题。
顺便说一下，明朝中国的历法不是不能用，而是经过多年的运行，误差累积，预测日食的精度不够了，实际上的预测误差也不过20多分钟。当时国力衰微，无力像郭守敬那样，从新勘测校准。
通宝推：广阔天地,桥上,秦波仁者,青青的蓝,作者 对本帖的 补充(1)家园 地球也同时绕着太阳转，结果一个朔望月就变成29.53天 -- 补充帖 因此中国的传统历法是一个大月30天，一个小月29天，这样12个月只有354天，两年半就会累积出一个30天，必须再安排闰月。
你看，这多麻烦？
见前补充 4981077 家园 政治需要 -- 有补充 祖冲之就已经把回归年精确到小数点后第四位，这点误差就算积累到今天也才差一天，种地绝对够用。
关键是历法代表天意，日食月食不准就说明老天爷生气了，皇帝的位置就危险了。
历法变动最频繁的时期是宋代，平均十年变一次，就是因为宋代国力不弱有心思玩这些没用的，但又没完成统一皇帝心里最没底，而且还怂得要管敌人叫祖宗，于是就得靠高精度历法证明天命在大宋。哪像明代，皇帝明知道日食月食对不上历法不准都懒得改，因为政治上没需求啊，元代留下的高精度历法虽然有误差，四百年也就差了一两个小时而已。。。
受宋代频繁改历法的刺激，辽代尤其是金代也研究历法而且到了极高的水平，宋元数学四大家里北方的两位，学术渊源就是金代的钦天监。。。
通宝推：青青的蓝,作者 对本帖的 补充(1)家园 康熙的小聪明 -- 补充帖 历法问题最后终结于康熙，采用西法终于达到了较高的精度，但康熙有个心结就是作为中国皇帝，却要用西法算历法。直到康熙晚年，他数学上的徒弟出使朝鲜带回来了早已失传的宋元天元术，康熙敏锐的意识到这和西方代数有异曲同工之妙，因此康熙发明了一套逻辑自洽的理论：明代搞不定历法是因为天元术失传，不是中国人笨而是明代汉人太笨，天元术却被西方学去，明末又再次传入中国帮助革新了历法，说明我大清天命所归哇。。。
见前补充 4978793 家园 好像不是因为阴阳历，是因为要算天象，主要是月食。 节气其实无所谓，虽然早就知道平气法不准，该用定气法，但是为了方便，一般历法中还是采用的平气法，学术上才按定气法。既然用平气法，那么冬至夏至确定了，其他节气也就定了，这个精度指导农业生产是够用的。
不断更新的主要问题还是在要测算天象，特别是月食。
至于欧洲，按照现在的所谓记录说法，其实也一样，他们一开始也不关心那么多，很大精力用在计算宗教节日。只是他们水平太差，一开始不知道从哪里学来了太阳历，太先进了直接用。由于不明所以然，也不会更新历法。上千年差了十几天出去。最后干脆直接从日历上划掉这十天。
现在有伪史论者怀疑欧洲一开始就是学的不知道传了多少手过去的景初历。其说法有点意思。
家园 主要可能还是天象 就我粗浅了解，是这样解决阴阳差别的。每年24节气，12个月，假如完全同步，每月完美两个节气，前面叫节，后面那个叫中气。如果由于阴阳不同步，导致一个月没有中气，那么这个月就闰一次。
古代改换历法，主要是出于对天象中日月食的预测失败。其实这个历法讨论最早是从彗星说法开始的。中国古代这个钦天监类部门，主要就是预测吉凶。而彗星和日月食都是有特别吉凶含义的，因此记载丰富，其预测水平，也成了检验部门业绩（历法好坏）的重要指标。
现代节气是以地球绕太阳转的椭圆绝对角度平分定的，15度一个节气，叫定气法。而更早是假设地球绕太阳匀速转动，平分时间定节气。因为实际上地球转动不是匀速的，所以会产生节气偏差。