主题：作为军迷，讨论一下这些年来咱国家在装备发展上是不是也走过很多 -- yg1993
家园 铁皮炸弹和精确制导不冲突 原精确制导炸弹为精确制导导弹之误。
家园 也聊聊“先进”与“落后” 说得好。
要定义那些所谓的落后或者先进，都不能离开实际的真正的需求，一定要讲辨证唯物论。
“先进”不仅仅指得是简单的升级换代，而应该是实事求是地在不同的时间和地点，根据具体的实际情况，采用最有成效的理论、技术、设备和方法……。
举个最简单的例子吧，如果我在花园里要平移一块大石头，距离很近。是等半天让人用机器来干？还是自己拿个撬棒，垫个支点，几分钟几下子就完事了呢！
现在我们看到的最大的笑话，就是用自己的超过数倍价值比的那些“先进”，去拦截那些廉价的东西的攻击了。
当然有人会反驳我：“你怎么能够不把自己万一被砸中的后果，也计算进去呢？”
但是，如果一定要扩展分析的话：
1. 这样来防御的那一方，那些军舰这些大家伙的人力和其它开销，就不需要算进去了吗？
2. 从长期而言，随着双方较量的规模的增加，“亏空”也一定会是越来越大，直到补不上了的败局为止的。
3. 仗势欺人、狐假虎威、打肿脸充胖子等等……，没有一个会是好下场的。
而得道多助，正义压邪、实事求是……，那才是“先进”，才是成功之道、才是胜利之本。
通宝推：exprade,
家园 无人机在俄乌战争初期大放异彩 后期随着电磁压制，无人机几乎只能捡漏了。这种无人机战争模式可能对俄乌无效，但有可能对中国有效。
但如果是中国部队的话，电磁压制的作用也许没那么大，卫星通信，高空无人机中继，中低空中继，各种通讯手段丰富多样。无人机更是花样百出，从翼龙这样大型的，到小到一个战士能背16枚（每枚似乎是4枚手榴弹的装药量）的，还有各种隐形版本的。地面的小型无人战斗车也各种各样。上次美军演示机器狗发射RPG，结果被发现机器狗是中国生产的。搞一个全无人战斗营，条件可能已经成熟。也许全世界第一支无人战斗部队，由解放军首先完成部署。当然也可以先部分无人化，比如海军，冲上滩头破障+扫雷的，已经全是无人艇干活了。
通宝推：史料推理,家园 战争初期，乌克兰的TB2几乎进入交战区域即被击杀 俄罗斯成规模使用无人机，要到阿特木战役那会。
家园 弯路肯定走过，而且还不少。 弯路肯定走过啊，而且还少不了。特别是做科研工作，不走弯路是不可能的，总要在方案中取舍，哪有次次都能选对的情况。但咱也不能说第四个馒头吃饱了，前三个就都是浪费这种话。而且当时有客观需要，比如你说的歼六，歼八和苏两七，都基本上是当时唯一能用得上的选项。搞新型号需要时间，当时形势又紧急（例如台海），如果出现了情况，总不能说在新型号搞出来之前让空军挂风筝上天保家卫国吧？反而性能落后就只能靠数量弥补，所以就是落后的东西不得不搞了很多。很多时候，在资源有限的情况下，只能被迫优先于满足眼前的需要的项目，而苦一苦面向未来的研发了。得先活着，才能发展，不是么？
还有一个就是有些步骤不能省。不积跬步无以至千里。从三代机到五代机这里面没有（象电动车取代内燃机车这种技术替代式的）弯道超车，三代机是五代机各个方面的“进化”，而不是完全重新另起炉灶。三代机搞不明白，五代机肯定搞不明白。这个道理其实印度都明白。明明每次搞出来的型号都是装备即落后，但还是肯花30年以上的时间搞陆海空军各种项目（光辉，阿琼，航母等等）。
通宝推：史料推理,wolfgan,潜望镜,秦波仁者,家园 我军正在研制核动力超级航母，我认为是奇迹（文明游戏设定）的存 以上是pop3的原文。1、人民海军大规模研制、推进无人舰艇的计划正在有序推进中，坚信今年就能看到、起码的、局部的成果；
2、055型驱逐舰的后续型号的研制，进展非常顺利，其概念绝对是国际领先的，055型舰的对手只有中国自己；
3、核动力航母的研制工作正在有序展开，期间进行过数次调整，怪谁啊？谁让土鳖的技术发展的太快了呢？
4、水下的东西，俺以前几乎从不涉及，但于无声处听惊雷吧，最快今年会有消息的；
5、。。。。。。有些事还是不说了吧，俺怕说秃噜嘴了，但请坚信，我人民海军的技术水平，已经是站在全世界各国之巅了。
我认为我们的核航母核航母之所以一改再改，就是我鳖太想一把就领先美国了，一定是一个不将就，超过福特级的存在。
但是，航母，在现在大国战争中的生存力很弱，和二战前战列舰的地位类似，已经不再是决定胜负的武器了。核航母，作为我们海军的一种执念，我觉得是海军建设成就的一种标志，是中国大国崛起的象征，所以我称之为奇迹（文明游戏的设定）。
因此核航母，作为中国海军的吉祥物，类似大和，舍不得拿去打硬仗的，输不起。
如果是全球海军，还是带无人机的两栖攻击舰最适合我鳖，对于侵犯我们海外利益的国家和个人，有远程打击能力，有马润上岸控制局面。有强大的两栖投送能力。同时，该舰队在D26和DF27的保护伞下面活动。
所以，我希望我们海军建设多建003后继常规航母，多建076，大力发展SSN和SSGN（这里不展开了）。核航母有个一两艘显示下工业实力就可以了。
通宝推：潜望镜,家园 七十年没打世界大战，现代人对战争的残酷性毫无认知。 一次性海军是打不赢战争的
中国这几年拼命下饺子，总吨位终于达到了美海军的四成。这个批次完事后12艘世界顶尖的055外加几十艘绝大多数国家都流口水的052d，中国海军已经足以俯视除了美国以外的其他国家。那么这么庞大的资产在世界大战的时候能够支撑多久？
最多一个月！
美国海军的存量更大一点，过两三个月也基本打光了，剩下的就是拼双方的工业产能，谁的工业实力更雄厚能更快地下饺子形成战斗力，谁能做好损管让己方少受损失谁就能赢。
事实上二战就没哪艘军舰能打满全场的。都是边沉边修边建。这时候工期长维护蛋疼的核动力航母绝对是弱点。
小日本二战前攒了快半个世纪的家底，到了珍珠港前夕总吨位终于短暂超过了美国，然后开战一个礼拜就几乎败光。所谓的“大和巨舰”除了充当门面以外只有给后世提供不少素材的作用。
通宝推：潜望镜,家园 我们不需要与美国在太平洋遭遇战 中美对第一岛链的争夺，中国主要靠岸基力量，海军辅助。
中国掌握第一岛链的主动权以后，海军就可以在第二岛链附近常态化游弋了，至于更远一点的地方，根本不需要过去。
美国封锁太平洋，自己封锁自己？那就让他封锁好了。
最终我们只需要印度洋就可以了，大西洋也不需要去。
家园 战争何时开打各国元首说了算，何时结束只有战争之神说了算 为啥那么笃定夺下第一岛链之后美国一定会和谈而不是接着加码扩大战争。想稳吃第一岛链就必须做好打世界大战的准备，不要犯旧日本的错误。
通宝推：潜望镜,凤城,家园 第一岛链的归属是果，不是因 失去美元霸权和金融霸权，第一岛链的归属并无悬念
家园 正是，连这点庙算都没有，只能让别人牵着鼻子走。 1905年3月23日，儿玉源太郎在日军奉天之战胜利后，奉命回国报告战况。时任大本营参谋次长的长冈外史去新桥车站接他。儿玉见了长冈劈头就问和谈之事有没有眉目，当听长冈说还没有眉目时就是一顿痛骂：“战争一旦开始，最大的课题就是怎样结束。连这个你都不懂，你是干什么的？”后来以儿玉和海军大臣山本权兵卫为代表军部上层一起顶住了民间的压力，和俄国签署了《朴次茅斯和约》，日本取得维新以来第二次对外扩张战争的胜利，大大提高了日本的“国际”地位和侵略野心。
家园 中国怎么能跟撮尔小国日本一样呢？ 首先，是美国觊觎俺们这旮沓，俺们并不稀罕美国那旮沓。所以要抢劫是他们过来我们这边来抢劫，要打架是他们过来我们这边来打架。
其次，打架怎么会结束呢？我们一无动机二无能力登陆加州犁庭扫穴，美国的末日地堡可能是全世界最多的，所以就是海盗们来一次就打跑一次这种的模式，打一次维持几十年和平。
最后，你们老想着一劳永逸。。。跟个日本人似的，动辄赌国运，大国不这样，我们总是主场作战。不是说国无敌国外患者国恒亡么，互为磨刀石呗。
家园 战争就是赌国运，天朝上邦总不能连蕞尔小国都不如吧？！ 过去的地缘环境只考虑周边国家即可，进入热兵器和大航海时代，得叠加上全球因素，科技进步更新迭代越来越快，三千年未有之变局也。
兵者，国之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。
故经之以五事，校之以计，而索其情：一曰道，二曰天，三曰地，四曰将，五曰法。道者，令民于上同意，可与之死，可与之生，而不危也；天者，阴阳、寒暑、时制也；地者，远近、险易、广狭、死生也；将者，智、信、仁、勇、严也；法者，曲制、官道、主用也。凡此五者，将莫不闻，知之者胜，不知之者不胜。故校之以计，而索其情，曰：主孰有道？将孰有能？天地孰得？法令孰行？兵众孰强？士卒孰练？赏罚孰明？吾以此知胜负矣。将听吾计，用之必胜，留之；将不听吾计，用之必败，去之。
夫未战而庙算胜者，得算多也;未战而庙算不胜者，得算少也。多算胜，少算不胜，而况于无算乎!吾以此观之，胜负见矣。
其用战也，胜久则钝兵挫锐，攻城则力屈，久暴师则国用不足。夫钝兵挫锐，屈力殚货，则诸侯乘其弊而起，虽有智者，不能善其后矣。故兵闻拙速，未睹巧之久也。夫兵久而国利者，未之有也。故不尽知用兵之害者，则不能尽知用兵之利也。
立国之战虽是大赌且被动应手，但太祖庙算已胜。
大国也可以小赌，在国际环境有利的情况下或在实力辐射范围内消耗其他国家的国力未尝不可，抗美援越、对越自卫反击战、两山轮战即是如此。
懂得隐忍、保持定力、见机行事、见好就收，对印自卫反击战从动员、发起、过程到收官，从结果来看，岂止保持了中印边境十年的稳定。
小国呢，动辄赌上国运，碰上不更事及列强傀儡之类的，或象泼皮牛二，或不知进退。脚盆鸡连赌几次，没有见好就收，终有玩儿砸了的一天不是？