主题：西西河与狼人杀 -- 方恨少
家园 总感觉七天换人了 家园 一厢情愿了哈，有人就是喜欢当狗 不过俺觉得吧，谁强就给谁当狗，这说的好像是日本人哈。
家园 这个有点难听了，应该说日本的生存智慧 咱们看不上小日本历史短，到大化改新才算有点文明的样子。但是日本大化改新的时候，欧洲还在哥特人诺曼人伦巴第人打来打去，日耳曼还是蛮族，维京人还没找到英格兰。现在的英法德俄荷两牙，统统没有。
相对于西方各国，日本简直可以算文明古国了。人家存活一千多两千年，也是有人家的一套智慧的。
通宝推：川普,家园 我一直说要学日韩台 顺序是台韩日。
其实社会发展的路径没几条。前面趟出来的大概率是你也要走的。他掉下去的坑很可能你也不得不跳的。能有几个和自己文化相近的成功案例是不容易的。看看南美，连个模版都没有。
中国的人均，未来怎么也应该和台湾相当，哪怕少也不能少太多。
家园 低估倭寇是永远的痛 反日有快感，这个可以理解😂。 但在西西河里应该有点高标准，不伤害民族感情的前提下，日本有很多也一直是近代中国的学习对象，即使到了今天日本能在美国建制派与川普之间横跳，这整个世界估计除了印度老仙就找不出第二个，更不用说一尊手下的那帮酒囊饭袋了😂。
所以还是回到那句实事求是，治国与做人一样不能太膨胀😂。日本抛开美国狗链元素之外，可以说目前是美国之外全世界最桃花源的所在，国人从去年开始蜂拥到日本置产置地，几乎就是反向与核废水舆情成正相关😂，对能翻墙的这个不是新闻了吧。中国人的聪明举世皆闻，何来反日一说呢。堂堂西西河，被个微博与外交狗带节奏，这就太无语了太low了😂。
家园 国人从去年开始蜂拥到日本置产置地 身边就有朋友去年在日本置地 国籍没换
家园 你这怕是忽视了因果关系 总希望自己人要团结，不管怎么说我们是一个族的
小时候我们总是被教育要热爱自己的祖国。可改开以来，中国和世界融合，改换门庭成了很平常的事。
一个人要是换了国籍，却还要求他/她把祖国排在第一位，这种要求颠倒了因果关系。因为，一个人正是不/无法把祖国排在第一位，他/她才会换国籍。
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不过我希望西西河是一个特殊的地方。立场不重要，事实、道理、见识更重要，欢迎理中客式的辩论。只摆立场、亮屁股的，对人不对事的，少来点
通宝推：川普,燕人,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 一些小的引申 ”一个人要是换了国籍，却还要求他/她把祖国排在第一位，这种要求颠倒了因果关系。因为，一个人正是不/无法把祖国排在第一位，他/她才会换国籍。“
在我认识的人里面，好些人，甚至绝大多数人在思考入不入外国籍这个问题时（这也是包含我个人的揣测），是完全从个人利益角度出发的。是没有把祖国利益放在里面的。国内的大多数人其实也差不多，自己做职业规划、发展的时候也没有把”祖国利益“至于多高的地位，也基本没有考虑所属集体的利益。
在考虑是不是不是爱国的时候，绝大多数人思维中与”爱祖国“相对的不是”个人利益受损“，而是”爱X国（非祖国）“。这个问题就很好回答，而且可以回答地理直气壮。但现实是，祖国和非祖国有利益冲突，人的精力也有限，所以无论个人主观上如何选择，客观上对祖国和非祖国的贡献还是会有差异。所以”爱不爱国”可能也没什么重要，就像”立场不重要，事实、道理、见识更重要"。顺着每个人的思路分析，看看谁受益谁受损，爱不爱国自然就知道了。
在西西河里面，是最能看到这样分析的地方。表面原因是“希望大家讲话时立场不重要，事实、道理、见识更重要，欢迎理中客式的辩论”毕竟都来西西河了。底层原因其实是有很多可以帮助别人体面的人。
家园 祖籍血统 文化传承 祖国没得改，居住地可不限 双国籍人多了，再比如广东人在北京工作，肯定遵照北京的制度 可回老家自然按照老家的规矩。大是大非面前的选择是符合自己世界观价值观的而不仅是按国籍。
再说，如果认可孔子认为的“父为子隐，子为父隐”，那心向祖国 叶落归根就很符合中国传统文化。
家园 可以追究一下犹太和印度人 我没仔细研究，但是有粗略印象。
海外的犹太人和以色列关系很近，前些时候还有大量新闻世界各地的犹太人抢着回以色列去搞加沙。
海外的印度人和印度关系很近，在海外的『印度公司』不断从印度拉人出来，印度有什么情况海外也是踊跃帮忙。印象中印度 Adini 被美国一家机构指责弄虚作假股价大跌时，有美国印度裔的对冲基金提供资金帮忙。
通宝推：凤兮凤兮,凤兮凤兮,家园 要明白有些人需要的是绝对，是纯粹 周公讲究求同存异，有些人喜欢求异去同
不绝对就是绝对不，这是当今名言。切记。
家园 犹太人可以色列第一位，普鲁托这里就不把祖国第一位是很平常的事 改开以来，中国和世界融合，改换门庭成了很平常的事。
一个人要是换了国籍，却还要求他/她把祖国排在第一位，这种要求颠倒了因果关系。因为，一个人正是不/无法把祖国排在第一位，他/她才会换国籍。
家园 不如研究一华人华侨实在点 铁老大你的话套在华人华侨上也是对的：海外的华人华侨和中国关系很近，在海外的华人华侨不断从中国拉人出来，中国有什么情况海外华人华侨也是踊跃帮忙。为什么？从感情上说，血浓于水：从物质上说，母国强大，海外华裔就会顺利得多，就算中国政府屁事不干，也会顺利得多。同理，我跟亲朋也多次说过类似的话：你有亲朋，无论他富贵贫贱，不一定他们能帮你什么忙，他们的存在，意味着别人眼中你有根有脚有力量，那么你做事就会顺利得多，降了一些风险，更容易得到信任。
铁手兄，我怀疑你们在海外奋斗的人有点心病。其一，所谓爱国问题。国内吃里扒外的绝对人数，比海外多起码一二三个数量级吧？海外有人反共反中，多大的事？不应也不会成为国家怀疑海外华人华侨的中国心。至于政审或类政审，对从未离过境的人也是一样存在的。 这里拿 @hensen 河友的事举个例子，因为他出国卖房的贴子一直有热度。物管之缺点，群众多少是有共识的，故而小区自治近年越来越多，斗争其实挺那么回事的。而对于公安局来说，你们搞个组织，叫自治委员会也是一个组织，必定要过问的。hensen河友是好人，但是公安局不是好人的组织见太多了。这个例子我是想说，有些事情不要想太多了。共产党历来都重视华人华侨，打建党到至今。国人主流亦然。
其二，关于团结问题。华人华侨间不团结么？不团结怎么来的08护旗？不团结怎么买空口罩？ 不同意见不同观念跟不团结不是同一回事。（@七天 河友当初说不要回国，纯粹就是搞事。中国驻外使管有没有专门针对留学生华人华侨进行一些疫病方面的工作？有没有专门针对华人华侨回国做出更严厉的规定？恰好那段时间我两表侄就在美国，我表妹就在那陪读，还不是说回就回，说去就去。还是那句：不要想太多了。）你们认为印度的团结，那你们接受这些基于人身依附关系的所谓团结么？我当时跟你说老中不跪，不单指不跪洋人。而且，我认为你们把他们想得太好了，方便的话不妨看看他们的组织形式，有没有专内部矛盾，如何处理外部矛盾。
通宝推：氵氵,