主题：【原创】支持一下河南的亮亮和丽君 -- Swell
家园 这个打人算是小事 相较房地产商做的伤天害理的事，这个事件九牛一毛的毛稍都算不上。打人你意难平，那么相对于强迁强拆杀人黑社会武警你平不平？支不支持整肃房地产及某些权利机构？该抓抓该判判该杀杀。你觉得应该不应该？
如果认为应该，那我继续。整肃金融房地产，在目前的经济结构条件下，是不是必然会有大量房地产企业爆雷？有大量的楼盘存在烂尾风险？这里添个足：银行监管预售款，那只是预售款。单仅预售款是否足够保证交楼？预售款是否不交楼不能用？
如果认为整肃金融房地产必然会导致大量房地产行了爆雷，那么，爆雷就应该是政府工作计划中的事情，而不是政府渣渣乱搞。如何处于爆雷问题，如何保交楼，这个工作做得怎么样，才是评价政府处理烂尾楼工作的依据。
那么，为什么介绍费2万的经济纠纷被刻意引到烂尾？另一个贴介绍的马前卒，有河友评价是背判了工人阶级的工贼，为什么这类大V起劲支持那对夫妻却重点不在经济纠纷而在烂尾？烂尾了吗？有烂尾风险？我现在还有地震塌楼被压死的风险呢，这不还没发生么？我不知你怎么判断，我的判断就是这群王八蛋一以贯之的以金融房地产绑架，胁迫中央放水救房地产。
如果他们就事论事，就说这个中介费该不该给，两夫妻该怎么讨要，打人该不该，相关部门该怎么处理，有什么不合理的要批评，那我敬他们关心小人物。
@七天 河友，请问有钱就是好人吗？那么许家印更有钱，说得好话也更多，还真去搞过扶贫，那么他是不比 @Swell 河友好人n倍？
通宝推：漂漂2号,迷途笨狼,newbird,- 复 这个打人算是小事
家园 我觉得您想得太远了 那些评论此事的自媒体引导是一方面, 他们有自己的立场.
涉事的双方是另一种矛盾, 更简单, 就是给不给钱.
社会的反应其实没有考虑房地产会不会完蛋, 而是一个民事事件, 能不能避免被动用暴力, 一个涉及民生的事件,政府做不做为, 个人和大公司博弈的时候, 政府站谁.
可惜, 这三个问题, 答案都是悲观的, 于是情绪就起来了.
家园 你说得有道理，大概你没看贴？ 你说得有道理，只是你有看过贴吗？我怀疑。主贴就是烂尾，打人，跟你这个贴子的意思完全不搭架子。
其实， @Swell 河友后面的跟贴，概证明了我说的这个贴子是亲不亲，反政府分，同时也证明了他自己亲不亲，阶级分。你一路看下去，他的观点可总结为政府不行，把好人迫坏，那他是什么阶级？或他嘴里说是什么阶级？屁股坐的是什么阶级？ @征夷大将军 是被迫的，房地产商是被迫的。支持者 @独立寒秋 河友，之前我跟他有过讨论，他无视十多二十年来对房地产的各种规范和要求，一直只会说政府突然杀死房地产。
支持谁？反对谁？谁支持？谁反对？看贴。
家园 着眼侧重点不同 在各个房地产暴雷传闻的时候, 手里有期房的，肯定对保交楼有担心的。
现在去要2万块钱，公司不给，2万块占楼价的2%。也就是说看起来有可能差了这两万块，楼就交不了了。这离购房者的心理崩溃就不远了。而政府和法律看起来对购房者没有强有力的保护。有这种想法也是合理的。
我感觉ccceee河友说的戳中了我，他说这件事上左右合流了，挺危险的。
- 复 着眼侧重点不同
家园 的确着眼点不同。 极左极右本来就是一家，所谓左，未必左，所谓右，未必右。从河里河外看，并没有什么左右合流，只有我说的反政府合流，反习合流。
一个普通的经济纠纷，一个普通的治安案件，被有步骤有组织引烂尾和银行上。你看看河内外的红贴，哪个在谈纠纷谈治安？
说了回乡下的，没两天就就留郑创业，现在据说在海南岛玩，据说有富婆资助。
添个足，说一个冷知识吧：没有资本的力量，没一个人能红。再来一个冷知识吧，有点热度的，镜头前是一个人，镜头后是一群人。
- 复 的确着眼点不同。
家园 往那儿引都行，但水往低处走 关键是银行和楼盘很大可能确有风险，以至于政府啥都不愿说或者不敢说，甚至可以合理推测是政府承认了楼盘公司使用暴力是一种他们可接受的手段。
也的确，没有奇迹会发生，除非背后有资金和势力的支持。资金来自哪里：共产国际的黄金，根据地印刷的伪钞，中情局的美元，还是政府的维文经费？力量来自哪里：黑衣人，还是负重前行的人？
以底线思维的话，应该不排除最坏的答案。
但是关心这一事件的人，往往是自身利益相关：房子还能不能住，贷款还要不要还。
政府稳定楼市，除了放水救市，其实也有其它措施，比如接管。按照2000每平米的造价，不至于烂尾。
既然还有不止一种办法，一般人不会选择跟随反政府，只要政府回应他们的合理担心。然而郑州政府什么都不做什么都不承诺，那就是做了选择。
家园 “知道”是要负责任的 信息是好东西，所有人都想这也知道那也知道，所有人都希望事事如意。信息是有价值的，信息是有影响的，知道一些信息，是要负一定责任的。
我们还是回到“打人”吧，后续怎么样了？去医院了吗？验伤了吗？打人的处理了没？有没有赔偿？有这方面的信息吗？
你提的关于楼的问题，相关人员知道。如果哪个觉得该知道而不知的，依法申请公开就是了。要猜测怀疑什么的，尽管去猜测怀疑，别人也不会管，也没法管。
- 复 着眼侧重点不同
家园 好像有河友介绍，有几千个两万应付款 并不止一个两万，按说就算是几千万对一个大集团来说也不多啊，可是还有水泥应付账款，钢筋应付账款，水电费，消防费……个个都该付，个个都紧迫。
- 复 这个打人算是小事
家园 我从来没说过Swell一定是好人。老审这是第几次曲解我了？ 我说的是：
Swell河友作为美国社会的高收入群体，应该是道义上不怕被委屈（吃亏）的一方。
另外，Swell河友不能因为自己不怕被委屈（吃亏），就要求弱势群体不怕被委屈（吃亏），因为他们的承受能力不一样：他吃2000刀的亏，最多少下半年馆子，而贫困黑人如果吃500刀的亏，就要挨饿。如果Swell河友和一个贫困黑人发生纠纷，我支持Swell河友河友吃亏。
我觉得这是一个人的基本道德：你不能因为自己没倒霉，就要求倒霉的人道德高尚。说句不好听的，如果一个人老婆孩子在家挨饿，连出去偷出去抢都不敢，我不觉得他道德高尚，我会骂他是”孬种“。
家园 这个节奏带得非常得民心，西西河需要的就是这个节奏 现在居然有人认为，两夫妻如果不是被打得很惨就不值得同情，不知道这是什么道理，家里祖传三代开发商的吗？
我认为当客户维权时，开发商需要自己主动全程录像来维护自己的安全，这样的国家才算文明。相对于美国的警察，我们国家的公安就很文明，基本都是要开执法记录仪防止碰瓷。虽然不完美，有个别摆拍现象，但是跟其他行业的强势方和弱势方的关系比，已经是天地之别的。如果开发商有警察这样的能力不对称，把这对夫妇砌到墙里都有可能。
现在人民在生活中，吃个烤串怕恶霸打，自己房子被强拆要挨打，工资拿不到去讨薪要挨打，花钱买房子还怕开发商打。这他妈不是生活在白色恐怖之中吗？不需要被打得很惨，只要普遍存在自己干合理合法的事情，有可能挨打的想法，就说明社会出了大问题。
楼主的这个节奏带得好，这个节奏是中国走向文明的必经之路。
通宝推：西安笨老虎,flycloud,篷舟,onlookor,Swell,史料推理,翼德,家园 执法记录仪总是在警察需要的时候坏掉 例如几年前的雷洋事件
通宝推：学菩提,家园 你说得对，公安也不完美 执法记录仪，摄像头经常“坏掉”【大量】存在。但是【更大量】的存在，是因为这些措施，很多作恶被扼杀在萌芽状态了。
确实我们的公安有很大的提升的空间，离人民群众，包括我自己的需求差得还很远。但是事物发展总有一个过程，相对于毛主席时代不如，但是对于美国这样的发达国家，已经好很多了。
肯定成绩，才能更好进步。如果都一味地骂，到时候他们都变得跟地产商一样坏，吃亏的还是我们。
我个人的看法，公安和医生，在中国都是高收益群体，但也都是高付出群体。他们都存在大量缺点，但是群体上也都比美国同行好很多。当然这也意味着里面的好人，格外的吃亏。
如何在保证总收益不减少，以维持这个群体继续高付出热情的前提下，能够把这些收益制度化，合理化，公平化，透明化，是一个非常重要的课题。
通宝推：自以为是,