西西河

主题:【原创】支持一下河南的亮亮和丽君 -- Swell

共:💬369 🌺2295 🌵51
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 25
下页 末页
                            • 家园 是亲信

                              拼音输入法,我打得太快了。

                              保皇派可以说,领头的姚国麟是退伍军人,走资派就难说了。什么是真正的造反派?跟着中央文革小组,跟着江青走的就是真正的造反派?

                              我个人定义都是保皇派,因为所有造反派都号称支持老毛,而老毛是当时中国的最高领袖,按逻辑他们都是保皇派。

        • 家园 开头一段不搞掉了 -- 补充帖

          我到目前为止,并没有对亮亮丽君的行为作评判,只是一个经济纠纷引发的治安案件,怎么被刻意往烂尾上引?甚至有些直接就说是烂尾打人?

          后面这段写成反义了,应为:再重复一下我的状态:我对任何河友没有想法。我只对河友们表述的事物和观点有想法。

      • 家园 因为从马克思主义的视角来看,下犯上,也就是人民群众反抗压迫有 -- 补充帖

        天然的合理性。

        纵观中国历史,几乎每次农民反抗,都是被过度压迫的结果。每次改朝换代都是阶级矛盾不可调和的结果。没有哪个朝代是在阶级矛盾不尖锐的情况下是被老百姓骂倒的。

        政府作为靠老百姓养着、掌握资源、掌握暴力的一方,工作做好了理所应当,做不好老老实实挨骂。这才叫人民政府。

        现在河里的风气恰恰相反,政府有点成绩立即歌功颂德,做不好各种洗地。这叫骑在人民头上作威作福。

        通宝推:史料推理,篷舟,偶卖糕的,
      • 家园 本家老弟不要走大胖子的老路

        西西河已经几乎水枯见底,你还在抓坏人。真没意思。

        这里有人反政府?

        如果有的话,网管也会把这人的信息发给政府了,你大可以放心。

        西西河为什么可以不受屏蔽,你以为?

        -------------------------------------------------------------------------------------

        就这几十个ID相濡以沫。在这里宣传反政府是不是效率太低。

        上面是不怕一万就怕万一楼主真是反政府的坏蛋的话。

        -------------------------------------------------------------------------------------

        就主贴而言,楼主所写有没有虚构捏造的,有否明文指向号召反对政府,推翻政府,有否指责党和国家最高领导人应该对这河南夫妻的遭遇负责?

        如果没有的话,那么就事论事。那家开发商应对此负责。国家是有法律的。打人者应该法办。

        • 家园 从阶级性来说,中国人民永远拥护共产党的领导

          从实践来说,中国人民应该坚决反对挂羊头卖狗肉的伪共领导阶级,自下而上将伪共清除出共产党

          爱国爱党爱人民,但需要辨别伪共份子并坚决反对

          不是戴着共产党帽子的,就要无条件拥护

          不是反对伪共,就是恨国恨党,国是人民组成的,爱人民才是真爱国

        • 家园 反中国政府是荣耀

          本家大哥你不要搞反了:反中国政府是独立思考的象征,是荣耀;但凡有点支持和拥护政府是五毛,是被洗脑的愚民,是洗地,是颂圣,是跪舔。

          人家 @七天 河友说了, @Swell 河友是top2%,是好人。 @征夷大将军也说了,虽然做了不少事,但自认是好人。

          是不是反政府分,你自己看吧。我是愚民呢,也没敢想说动谁,更没想着吓唬谁,更更没能力做到这两事。无非就是不懂事,看到什么说什么。

          而且,本家大哥,我怀疑你也双标了。以色列哈玛斯你不谈小恶大恶,这里就谈小恶大恶。请问这算不算双标?

          通宝推:梓童,newbird,
          • 家园 你个标题太耸人听闻

            在西西河更不是事实。

            我觉得还是不要指责谁“反政府”。论坛而已。

            巴以冲突,哈马斯是小恶,以色列右翼是大恶。

            问题是我说“哈马斯是小恶”,这里有多少人能够接受😜?

            我认为这是楼主贴的可贵处。

          • 家园 老审你错了。Swell河友是在美国反(骂)美国政府骂习惯了,

            冷不丁碰到你们不准批评(骂)政府,觉得非常不习惯。

            政府靠老百姓养着、掌握权力、掌握资源、掌握暴力,事情做好了理所应当,事情做不好乖乖挨骂----这是资本主义政客的觉悟,社会主义人民政府的觉悟应该是这样的:

            胡总执政期间有一部电视剧《扬善洲》,里面有这么两个桥段:

            1、修建清风山水库期间,另一个县受灾,地委暂时挪款救灾影响了工地伙食,有民工骂扬善洲贪污,被在工地上劳动的地委办主任赵希顺听见,起了冲突,扬善洲处分了赵希顺。

            杨善洲问赵希顺:骂地委书记怎么了?就算骂错了又怎么了?

            在地委书记杨善洲的眼里:老百姓骂我没什么大不了的、就算骂错了也没什么大不了的。但是你因为老百姓骂我跟老百姓冲突,我就要处分你!

            2、水库征地的时候,农民围攻测绘人员发生冲突,地方政府鸣枪警告并抓人。扬善洲赶来处理时,地方干部一句”老百姓觉悟不高“让扬善洲勃然大怒!扬善洲质问地方领导:到底是谁觉悟不高?你凭什么对老百姓动枪?

            在杨善洲眼里,作为干部,批评老百姓觉悟不高,本就是觉悟低的表现。做不通农民的工作,就跟农民来硬的,不配做党的干部。为了解决这个思想问题,干部会开到半夜2点。

            这才是毛主席培养出来的干部的觉悟:一边把老百姓举到天上,一边严格要求干部队伍、更加严格要求自己。

            政府有点成绩立马歌功颂德,事情做不好各种洗地、捂嘴、甚至上派出所,是习惯了等级制度,典型的封建残余。 @真离

            -------------

            另外,我没说 @Swell 河友是好人。我说的是Swell河友作为美国社会的高收入群体,应该是不怕被委屈(吃亏)的一方。

            但是Swell河友不能因为自己不怕被委屈(吃亏),就要求弱势群体不怕被委屈(吃亏),因为他们的承受能力不一样:他吃2000刀的亏,只需少下半年馆子,而贫困家庭如果吃2000刀的亏,就要挨饿。如果Swell河友和一个贫困黑人发生纠纷,我支持Swell河友河友吃亏。

            我觉得这是一个人的基本道德:你不能因为自己没倒霉,就要求倒霉的人顾全大局、道德高尚。说句不好听的,如果一个人老婆孩子在家挨饿,连出去偷出去抢都不敢,我会骂他是”孬种“。

            通宝推:西安笨老虎,史料推理,Swell,燕人,
      • 家园 不要拿反政府吓唬人 -- 有补充

        你这样@旧ID我收不到的,不过楼主的主题很火,我还是看到你的贴了。

        关于个人部分,我先澄清几句。

        剥削工人的事情我当然干了,不干挣不到钱。这当然不道德,但是周瑜打黄盖,一个愿打一个愿挨。我给的比沿海工厂少得多,但是他们晚上能回家跟自己老婆睡觉,能看着孩子写作业,对我只有感激。背后确实可能骂我,只是我没听见过。

        因为我用的设备都是国企淘汰的,国企老师傅兼职带着一群乘除法竖式都挠头的农民干活,产品质量当然远低于国企。我纯粹靠给收货的国企领导送礼,获得的销路。

        而且我原来雇的国企老师傅下岗以后,到我这全职工作,我给他的钱比他兼职的时候还少。因为一下子来了很多水平更高的下岗老师傅,如果不是同情心作怪,我都会把他辞了。

        【摆平轮奸女同学的事为荣】不存在。我有机会强奸曾经心仪很久的女同学,而且确实很容易摆平。但是最后关头我保持了自己的底线,没这么干。我以此为荣。因为看到太多人这么干了,不仅都摆平了,不少还发展成了长期情人。什么叫有钱有势?在社会生活中,就是这么诠释的。所以我对自己关键时刻做的这个决定才觉得弥足珍贵。如今女同学长期回国了,老家一有事就来求我。但是她有情,我也没意了。我从仰望她的人,成了俯视她的人,这是比肉体快乐更大的快乐。

        我确实给儿子买官了,不光买官了,之前大学也是买的,入党也是买的,之后升职也是买的。别人不是不想,是没我钱多。而钱,正是前面靠剥削自己村的农民(不是邻居就是亲戚)和下岗工人来的。

        我现在的经济来源,主要靠前面剥削得到的钱,在合适的时机买的房子收租,属于最反动的封建地租。我非常享受现在的老太爷生活属实。跟夸不夸前总理无关,我跟你们普通群众本来就不是一路人。这是我一大摞房产证决定的,不是空口摆货决定的。

        你知道的,不知道的,我都说清楚了。可见,在大是大非的问题上,我从来都是以自己利益为重,不讲什么道德的。但是在个别时候,我还很有道德底线。我干的坏事,都符合法律或者社会的公序良俗。也就是说,在我的位置,99%的人都这么干。没干的人,他们不是在选择的时候没有我坏,而是没有我坏的本事,所以压根儿没机会选择。

        内容

        我特别同意楼主说的,亲不亲,阶级分。阶级的意思,就是不以个人意志为转移。我干的坏事,我不干,就有其他人干,不会改变。在那样的社会环境下,我不剥削我的乡亲父老不送礼,自然被淘汰厂子关门;其他肯剥削肯送礼的人过上好日子。我不给儿子买官,那个位置无非是卖给其他人的儿子,其他人当老太爷。历史重来一遍,只要社会不变,我的选择也不会变(天不变,道亦不变)。你们普通群众幻想有机会选择的人背弃自己的利益(阶级),为你们服务,那是做白日梦了。肯那样选择的人会先一步被自己的阶级开除,成为你们的一路人。

        不少西西河的网友,你们是要么投胎好,要么学习好,不需要背负我这些道德包袱就能发大财,甚至留洋挣外国人的钱。对我们这些【从头到脚,每个毛孔都滴着血和肮脏的东西】的人充满鄙视。这当然是非常正当的,要不你们学习那么好,现在要跟我们平起平坐,岂不是白学习好了,寒窗苦读还有什么意思。

        但是话说回来,如果你们跟我一样,生在农村,脑子也没那么好使,你们会在这些选择的关头当个【好人】吗?我们村里有这样的【好人】,只是村里不叫他【好人】,叫他【怂人】。因为出不起彩礼,儿子老大不小才娶下个天天撒泼的二手媳妇。他都没脸出门,整日窝在炕角被指桑骂槐。你们愿意过这样的老年生活?我在其他帖子说了,郑州小夫妻是中国top20%,日子比他们惨的多了去了。

        我只是时代潮流里的微不足道的一颗尘埃,随波逐流的同时,尽量让自己舒服一点而已。如果我不是生在这样的时代,而是在传说中的毛盛世。即使出于我的个人利益选择,可能我也会去当一个生产队长,施展才华给公家,带领乡亲致富。然后因为大家对我的敬仰热爱,推荐我儿子上大学,回来分配当干部。虽然我吃住没现在好,但是少了道德谴责,多了人民的尊重。这当然会比现在光荣,可惜这并不是我有的选择。

        说了这么多,我不是自辩。人老了,总要喜欢经常回忆,想想自己的过去哪里对,哪里不对。人越老,历史的道德包袱就越沉重,所以才会需要忏悔。

        学什么菩提?

        学的就是这个菩提。人非要知道自己有罪,正视剖析自己,才能改悔。你看民国那些手上沾满鲜血的军阀,或者武侠小说里的江洋大盗,很多也是晚年吃斋念佛。要是一生都坦坦荡荡,良心无愧,哪里还需要学什么菩提。不感到世间的苦,生【出离心】,是不会有【菩提心】的。如果已经在福海泡着了,何须解脱。

        当然,学菩提的前提是我已生活无忧。如果我现在老到临头,吃饭看病没钱,孩子也亟需我去接济,那我肯定要去四处奔波挣钱,哪里顾得上学什么菩提。

        你揭出我的这些短,我并不生气,我自己天天没事就反省自己,这都是咀嚼多少遍的了。我们这个岁数,已经不会因为别人举出自己不喜欢的事实生气了,甚至已经没有自己不喜欢的事实了。事实就是事实,不需要我喜欢不喜欢。

        现在我肯为不是自己一路人的小夫妻说几句话,也是学菩提的一部分。真话难听,但是我这个岁数,已经犯不上说假话哄不认识的人开心了。

        内容

        你这里把一大堆的ID挨个点名批判一番,能反对楼主的观点吗?不能。莫说我不是强奸犯,即使我是,也不影响事实。我国法律规定,欠强奸犯的钱也要还的。何况你对【小夫妻支持者】的各种讽刺挖苦,并不影响【小夫妻本人】,也不影响【开发商欺负人】的事实。这种不能正面辩论,却要去挖地三尺掘黑料的行为,本身就是极懦弱的表现。【搞不定问题,就搞定提出问题的人】这个逻辑本身就行不通,莫说你连提出问题的人也搞不定。

        这个烂尾楼问题,或者开发商问题,房地产问题,政府有很大责任,反政府是正义的,你拿这个吓唬人无效。郑州市商品房预售款监管办法明显没有被严格执行。当然政府不等于习近平一个人。但是如果不是一个地方,两个地方,而是全国普遍出这样的问题,他作为一把手肯定无法推卸责任。

        我对习不满,就跟对我儿子不满一样,是嫌他太蠢笨,不是不拿他当自己人。要是别人的儿子,越比自己儿子蠢,越要夸赞,那样心里才更能美滋滋地偷着乐。

        作为政府,也最好还是希望自己的老百姓肯反一反自己,真到了已经不值得反对的那一天,怕是悔之晚矣。

        关键词(Tags): #卑鄙是卑鄙者的通行证(自由呼吸F0)#高尚是高尚者的墓志铭。(自由呼吸F0)通宝推:江阔云低,史料推理,六铢衣,胡辣汤,独立寒秋HK,偶卖糕的,pyrefir,Swell,翼德,
        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 谢谢各位回复和宝推 -- 补充帖

        我不算是一个好人。但是自认是一个可以挽救的坏人。

        我经常会努力告诉大家,和网络普遍认知不同,国内很多人,甚至是多数人过得很惨。

        背后的逻辑就是,如果生活跟【一些人说的国外】那样好,国内度假vs国外度假的差别,很多“坏人”当初就不会那样选择。人之初,差别不大。

        这当然有我学菩提不够,私心作祟的成分,但是也是理解社会的必需。

        我没有经历“媚如春事件”,但是略有了解。人们对她的同情,不是认同她道德无愧,而是知道她备选的生活有多么糟糕。类似。

        • 家园 不必介怀

          对于处在不同阶级的人做出的选择,马克思早就有过深刻分析:

          在资本主义社会,一个人之所以是利己主义者或者是自我牺牲者,这是由发展的特殊条件和分工引起的个人的地位决定的。在这样的地位上,他从自己本身出发,而比较多地代表矛盾的一方面,当他更多地表现出代表个人利益从而成为利己主义者,反之他更像自我牺牲者。而“共产主义者既不拿利己主义来反对自我牺牲,也不拿自我牺牲来反对利己主义,理论上既不是从那情感的形式,也不是从那夸张的思想形式去领会这个对立,而是在于揭示这个对立的物质根源,随着物质根源的消失,这种对立自然而然也就消灭。”[2](P275)“这个对立的物质根源”是什么,可以断定是资产阶级私有制。在资产阶级私有制下,在资本与劳动对立的条件下,个人从本身出发,使自己表现为更像利己主义者或自我牺牲者。在共产主义社会,这种物质根源消除,个人利益和共同利益的对立也就消除,个人把利己与利他能够很好地统一起来,利己的同时也在利他,每个人的自由发展是一切人自由发展的条件,同时利他说到底是为了利己。“共产主义者不向人们提出道德上的要求,例如你们应该彼此互爱呀,不要做利己主义者呀等等;相反,他们清楚地知道,无论利己主义还是自我牺牲,都是一定条件下个人自我实现的一种必要形式。”[2](P275)

          马克思关于个人利益与集体利益关系的文本解读

          所以马克思主义者不讨论人性,因为没有意义。

          通宝推:桥上,学菩提,
          • 家园 马克思认为需要是人的本性,怎么就推出个马克思主义不讨论人性?

            “社会化需要,人通过一定的社会关系表现出来的需要。”“人的本质是一切社会关系的总和。”

            马克思恩格斯运用唯物辩证法揭示了人与自然、人与社会、人自身的辩证关系。

            人的自由而全面发展是未来社会主义社会区别于其他一切社会的显著特征和根本标志,是人类社会发展的目标,是文明进步的尺度。

            讨论社会关系不是在讨论人性?

      • 见前补充 4944061
        • 家园 谢谢学菩提老兄现身说法

          对绝大部分人来说,是环境塑造人,而不是相反;

          稍微扩大一下,对绝大部分企业来说,是环境塑造企业,而不是相反。具体来说,是环境塑造了房地产企业,而不是房地产企业塑造了环境。环境是谁造成的呢?是政府,所以,把房地产行业弄得一塌糊涂的责任推给房地产企业,是不公道的,政府才应该是第一责任人。

          房地产企业、科技企业,都是企业,逐利的本质是一样的,不能因为今天国家鼓励发展科技,就想当然认为科技企业的老板道德更加高尚,这样认为的人,就是幼稚、就是形而上学、就是头脑简单。

          在国家将房地产行业列为支柱,各种信贷政策宽松的情况下,房地产企业得到了很大的发展,这是当时的环境;三条红线之后,信贷急剧收紧,房地产企业资金困难,纷纷资金链断裂,造成全行业困难,这是现在的环境。

          房地产企业不过是在政府塑造的环境中生存的一条鱼,政府开始给它们淡水,它们很适应,越长越大;后来政府想法变了,给它们咸水,它们不适应,纷纷反肚、奄奄一息。

          养鱼的都知道,要是想让淡水鱼适应咸水环境,盐分要一点点慢慢加,加得快鱼受不了要死。为什么在生活中懂得的常识,到了做官的时候就可以全忘了!

          通宝推:史料推理,学菩提,
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 25
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河