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主题：旧金山 -- 胡里糊涂
家园 还是有很多地方没有的 新建楼宇，单层面积大，没有新风换气那是不可能的，几千上万平方、地下室，不换气是几个意思。
但是上海当初怎么爆的，还记得吗，提示下，某高级宾馆，换气...
还有很多不带换气的，比如学校，我总觉得现在大家注重补课，不注重孩子死活（不是夸张，哪个学校不是经常被传染病团灭一半学生），你去学校看看，哪怕上海，除了最新的最好的，教室秋冬开窗冻死人，夏天舍不得开空调（要么大学校园新图书馆），很多设施都闷臭。而商场要挣钱的地方不要说冷暖宜人，空气是真的香甜，加了香水的。
因为孩子虽然宝贵，没有话语权。
疾病不论贫富贵贱。所以，最少在学校里，穷人住的破公寓的走道，人造穿堂风进来前过滤下，往走道两边吹。哪怕是接近安慰，传达一个理念，那就是这个政府除了往下施重压到破碎，还有那么一丝丝在乎发不出声音的，和孩子一样软弱无力的老百姓。
家园 当时的上海酒店在通风上可能有不当操作 -- 有补充 有污染源存在时最好停止机械通风，或做好系统隔离 局部室内负压排风，新风系统正压送风应中关闭回风（循环）系统，及时给通风设备除菌消毒，象人防工程中通风系统有滤毒功能。
通风一般有自然通风、机械通风及混合式通风，自然通风优先。对环境空气质量、室内空气质量和通风系统设备都有检测指标，防范污染源。卫生部、环境部、住建部发布的国家标准行业标准、规范、方法、条例一堆堆（工具书多到 可以砸人）。
我国的检测标准GB比国际标准ISO要求更多，如对颗粒物PM10、PM2.5，细菌、真菌等有害物质和致病微生物等检测项。
对空气质量的监测、通风系统的清洗消毒、检测的测点釆样及测试方法等等都有规范。
掉书袋，上菜：
中华人民共和国传染病防治法；
卫生行标 WS696-2020，
新冠肺炎疫情期间办公场所和公共场所空调通风系统运行管理卫生规范；
及WS394、395、396，
公共场所集中空调通风系统卫生管理办法；
环境行业标准 HJ618、HJ194、HJ1263-2022；
国标GB50735、GB50736、GB50325-2020、GB50333、GB50457、GB37488、GB／T18883-2022、GB3095、GB／T15432；
世标 ISO／DIS 14644-1、14644-2
世卫组织《全球空气质量指南》AQG2021。
另外，关于学校的“要求”有专门的《学校卫生工作条例》及中小学教室空气质量规范。
“各类生活、学习、工作场所（如教室、宿舍、图书馆、学生实验室、体育活动场所、餐厅、教师办公室、洗手间等）加强通风换气。每日通风不少于3次，每次不少于30分钟。课间尽量开窗通风，也可采用机械排风。如使用空调，应当保证空调系统供风安全，保证充足的新风输入，所有排风直接排到室外。
加强物体表面清洁消毒。应当保持教室、宿舍、图书馆、餐厅等场所环境整洁卫生，每天定期消毒并记录。”
不执行强制条款 就成了违法违规。
作者 对本帖的 补充(1)家园 国家标准化管理委员会https://std.samr.gov -- 补充帖 大多理工科的职场工作 都会在各种标准要求的框架内，文科生政法管理类的也一样，纯文科纯艺术的少点？
见前补充 4944433 家园 上海那个酒店是中央空调的问题 3月11日，上海市公布了近期本土确诊病例的溯源结果。根据流行病学调查、基因测序比对和专家组综合研判分析，近期上海市松江、嘉定、闵行、黄浦、徐汇、宝山、浦东新区等区疫情中均存在明确的流行病学关联，病毒基因测序显示高度同源，感染来源聚焦于：境外输入病例携带的病毒污染环境，由于管理疏漏引发本土感染并导致传播。
经济观察网梳理上海公布的流调信息，3月6日至10日，居住地址为漕溪北路1200号（华亭宾馆）的本土确诊病例和本土无症状感染者合计超过10名。
此前网传消息称有入境人员隔离在华亭宾馆，而华亭宾馆的内部通风系统全建筑一个通风道，无症状感染者通过通风道传播了病毒。
据经济观察网了解，今年2月9日，上海华亭宾馆发布“歇业公告”，宣布于2月16日正式歇业，并展开装修改造计划。而装修刚刚启动一天，华亭宾馆即被征用为隔离酒店。
一位资深酒店从业者告诉经济观察网，酒店空调有三类：大体量中央空调，分楼层集控空调，分客房单体挂机空调。经济型、中端酒店多采用后2类，大型全服务酒店都采用第1类，华亭宾馆也是大体量中央空调。
一位接近华亭宾馆人士告诉经济观察网，华亭宾馆的空调开了大循环。
曾经被征用为新冠隔离酒店的一位员工告诉经济观察网，华亭宾馆的情况对于用作隔离酒店刚好合适，因为正好要装修，停业了，员工也遣散了一些。此外，上海政府对隔离酒店有明确要求，要提前检查。
该员工还称，不管是不是隔离酒店，是否跟流调轨迹相关，现在有关部门都会抽查酒店的样本环境，尤其是疫情紧张的地区，而空调环境样本在采样范围内。
上海那个酒店就是不符合隔离酒店的条件，全楼共用一个中央空调，通风道共用，才造成的病毒传播。隔离酒店各个房间就应该物理隔绝，而不是通风道想通，绝非你认为的跟换气不换气相关。
通宝推：自由呼吸F0,家园 上海那个我记得是老旧改造中，然后用做了隔离酒店。 最主要的是，那个酒店里面，房与房之间是空气能互通的。仅此一点，就不符合隔离酒店标准。
新风系统，主要就是给通风不便的环境用的，并不是什么场所都得装个这个，那是浪费而不是便利。不要被新风系统这个高大上的名字唬住了，去除了那些花里胡哨的玩意，你可以把它看成一大号的送气扇、排气扇。
再一个，新风系统对于像教室这一类的传染，压根么用。新冠的危险传染距离一般是0-2米，人与人之间的飞沫的距离，，，新风系统能阻止得了这个 ？45分钟一节课，课间相互跑来跑去打闹，，，新风系统能阻止得了这个 ？别说一小时换几次气的话了，一小时几十次，该传染还是会传染。还有的问题是，一小时能换气几十次的教室，那得多大的换气风量 ？你觉得谁能待下去 ？
而所谓的空气净化，那是以吸入室内空气过滤净化后然后室内释放来回循环的方式做净化的。
事实上，但凡是呼吸性飞沫传染的疾病，新风系统、净化系统的作用都不强，因为飞沫有重量，更别说大声说话、咳嗽、喷嚏什么的。。。
本来是做通风用途的新风系统，为嘛非要给它加上防疫的心里期盼呢 ？
这些听起来的高大上能比得上简简单单的一个N95口罩么 ？
通宝推：自由呼吸F0,
家园 新风系统确实有用 新风还是有用的，装了之后改善室内通风，空气质量也好。自己用了还计划给爸妈房子安装
家园 第一次踩狗屎是运气问题 第二次踩同一个地方的狗屎，就是智商问题了。
我不理解你回它的帖子有什么意义。西西河有个功能叫屏蔽。
家园 你一介自卑自贱的“包衣奴”，凑过来装什么人物呢 ？ 整个西西河里有史以来最卑贱的存在，是什么样的脸皮支撑着你上来东溜西达的这儿插个嘴那儿搭个腔的 ？
哦，忘了，“脸皮”对你这种卑贱而言太远太高大上了，估计你也是只听过没拥有过。
应该这样问：是哪个白皮主子的脸皮支撑着你上来东溜西达的这儿插个嘴那儿搭个腔的 ？
家园 是啊，我假装是“搞网络的”，然后你支支吾吾话题不再回复了。 要不要把那个让巨大悲痛的你抗拒回复的造谣泼脏水贴的话题继续 ？？
那个帖子还在，还可以继续么。
严谨 ？待在井底的蛤蟆以为头上的那片天就是整个天，就它（你）的认知而言，有错不？ 严谨不 ？
确实么错、严谨。
这个眼睛鼓鼓嘴巴呱呱的蛤蟆就是这么真心认为的。
蠢货，，
学校、医院、餐厅、商店、地铁、公交，，，这些地方全面空气净化那是有没有工业能力的事么 ？？？
把该不该能不能搞这个这个跟工业能力挂钩，只能说明你是十足的蠢货。
居然认为室内空气净化能阻止传染 ？蠢货！
传染主要是近距离接触传染的，你以为是室内室外隔着水泥墙相互传染的 ？
离你一张桌子远有个新冠在就餐，五米高的头顶的空气净化器能阻绝这个传染 ？
十足的蠢货。
不是蠢货的话，也不会想起来用“体积和边长是三次方关系”反驳这个“国土上空造个穹顶”，，，
明白了你的智商水准了么 ？
蠢货 ！！！
，，，
搞“网络霸凌” ？？？是谁在帖子中威胁河友要搞搞别人收拾下别人的 ？
家园 我不回复你是为了气你呀宝贝 我回你也是为了气你呀，宝贝，你现在不就很气吗？
这帖子你又暴露智商了：
离你一张桌子远有个新冠在就餐，五米高的头顶的空气净化器能阻绝这个传染 ？
你说对了，还真能从整体上降低传染，因为只要是在换气，就可以降低房间里的病毒浓度，继而降低感染概率。就算离得比较远，只要在换气，总是在换整个空间里的气，懂吗？一个在头顶5米的新风/空净，如果换气效率很高，也可以每小时吧空间里的空气换它3遍5遍。
都把香港的策略贴给你了，人家的要求就是换气达到“每小时6次”，你还要嘴硬，你是喜欢被智商被碾压的感觉吗？
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像你这种说啥啥错的人，还要成天在网上攻击各路河友，搞“网络霸凌”，你的素质配得上我对你的一切打击。
家园 说你蠢，你还真暴露智商。 一个餐厅，有一个新冠跟有五个新冠有区别么 ？
空气净化能降低pm浓度，对高传染性的传染病有用么 ？
全国大流行的挨上了谁也逃不过的新冠期间都没这么搞，现在为了个局部性的衣原体要这么搞 ？你不蠢谁蠢 ？
净化 ？ 何不如把你那肮脏而又龌龊的内在净化净化 ？
看看你这个蠢货的所有发帖，除了歇斯底里的处处泼脏水式的造谣反智之外，有任何值得人眼眉能稍微挑一挑的言论么 ？
你居然还腆着脸谈论“智商” ？？？
还真是缺什么就说什么。
通宝推：心远地自偏,匿名 一个餐厅里，一个新冠跟五个新冠确实有区别啊 如果目的是隔绝新冠感染，那就是没区别，因为都没法隔绝。
如果是谈新冠感染率，那就是有区别。
人体感染新冠受很多条件影响，个体免疫力、暴露率、暴露浓度、暴露途径等等
新冠虽然传染性极强，但也不是暴露即感染。新冠全国大流行期间，也不是谁挨上谁就逃不过。
家园 但凡是讲感染率，那就是以往的数据做推算导出的一个大概数值。 所以也可能出现，一个餐厅里五个新冠也没让别人感染，一个新冠也能让人感染的事情。
那么，能不能说，这就证明了一个新冠的感染率比五个新冠的感染率更严重？所以要严加防范一个新冠出现的情况而有五个新冠了就可以相对放松 ？
一个桌子坐10个人，其中1个是新冠，结果把其他9个人传染了，传染率按1传9算？
一个桌子坐10个人，其中5个是新冠，结果把其他5个人传染了，传染率按1传1算?
显然不是。
严格讲，我的脱口而出的这句话并不规范，也不严谨。下意识用的是餐厅这种代表小封闭空间的场所名词，而没有用代表那种大空间的如酒楼类。
过往三年的事例表明，新冠的高、易传染性才是常态，“也不是谁挨上谁就逃不过”还是少数。
家园 就看北京中小学停不停课 北京中小学停课了，那就是真的。不停，那就是在显示“我们还在做工作”。因为这里的关键是有没有授权地方在必要的时候停课。如果没有授权，那“加强养老、托幼、学校、社会福利等机构以及空间密闭场所防控”就是空话。
另一方面，虽然是工业强国，但是装空气净化和新风系统也没那么容易。关键是钱。
通宝推：真离,