主题：旧金山 -- 胡里糊涂
家园 故而美国要的是中国的生产能力 -- 有补充 包括中国自主自有的科工力量，中国的原料渠道，中国的市场渠道。也就是说中国的整个经济体系以及建立在经济体系上的政治体系。
那么，美国用什么来交换？ @糊里糊涂 河友。
其实这个争议不是近几年，是百多年的争议，是西方的殖民地还是独立自主。
美国用什么来获得中国？老套路，收买部分人，胡萝卜加大棒。
前27年是必须要黑化最好灭掉的。 @脱口秀 河友说邓氏改革更好的发展了生产力。这句话就是“改开”以来一贯的话术，潜台词就是前27年的生产力发展得不行。而我们搬掉钢印，客观的回去前27年，经济发展是改天换日式的，人类历史上空前绝后全体人民自觉的去建设自己的家园。
“改开”用邓小平的标准，已经失败了。
通宝推：真离,作者 对本帖的 补充(1)家园 焦点还是在金融上 -- 补充帖 中国是否开放美元或美元代理的资本进入中国内部肆购买。
短期内看，美元进入中国内部大肆购买，中国经济指标短时间内就会艳若桃李。
金融经济就是梅毒大疮，艳若桃李，美如乳酪。
家园 老审 注意点，我这网名是“胡”里糊涂，“糊里糊涂”另有其人。
党国现在只会接受来给新质生产力帮忙的资本，不过，米国人（犹大）名声臭了，现在深圳新创企业对米国资本是排斥态度的。
且看接下来怎么对待舒尔茨和他的12门徒吧，德国最后的家底看能掏出来多少。也看岸田去米国讨饶还是谋独立，最后米国怎么把日本的家底吃干抹净。
通宝推：审度,家园 收买部分人，胡萝卜加大棒。 世界终究是物质的，要是收买部分人就能奏效，那么南北战争根本就不会爆发；至于大棒，你有航母隐形战机，我也有啊。
前几天看到一句话，很有道理：当一国或一支武装力量把未来的胜利寄托在一两件“决战兵器”或“高新技术”上，实际上代表的就是这个国家或者武装力量的整体实力已经下降到了非常危险的境地。
其实就我觉得，美国想取胜，并不太难，做两件事就行：
1.就把中国的各种产业发展文件好好读一读，中国发展什么，我就发展什么，中国的发展已经证明，落后并不可怕，追赶式发展也不丢人。集合整个西方的各种优势力量，拼一代人，就能在很多领域和中国分庭抗礼；
2.好好读《论持久战》，要充分认识到，要打败中国，不是一朝一夕的事，不要争一时一域，要做好长期斗争的准备。如果美国上下还死抱着速胜论不放，未来一旦遇到很大的挫折，很容易就会演变成速败论，然后思想上的速败论溢出到现实层面，恐怕真就要一溃千里，不可收拾了。
家园 收买部分人不奏效，就没有美国内战 你说是不是这个道理？
收买部分关键人员从来都是挖墙脚的手段。
美国想赢，一个就是美国跟中国一样，搞社会主义；一个就是中国跟美国一样，搞资本主义。美国搞社会主义是不会搞的啦，这辈子都不会搞的，那么就是中国搞资本主义啰。建国八十年下来，白领河友你是否曾经觉得中国应该搞资本主义？是否曾经认为中国就是资本主义？是否曾经认为中国必将搞资本主义？是否曾经认为中国马上就要变成资本主义？
你说的两个方法，无疑是正确的方法。但这是术的层次，居于道之下。行的什么道，决定了用的什么术。“改开”几十年来，中国是不是很别扭？术和道背离，能不别扭么。
家园 理解错了吧。 收买部分人不奏效，就没有美国内战
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内战是国本之争，就不是收买几个人就能阻止的。
同理，现在中美博弈也是国本之争，你美国试图通过收买少数关键人物来阻止，怕也是痴心妄想。
所以大家应该清楚，面对这种大问题，一切盘外招都是不顶用的。
既然现在中国出口“新三样”的路已经走通了，百万从业者，千万家属辛辛苦苦挣来的饭碗就凭你美国派个老太太来嘴炮一通，或者搞定几个关键人物就能端掉吗？
家园 有问题啊 不要太纠结主义，主义是为问题而生的，重要的是解决问题。
中国早期有儒法道等的分别，很快就演化到杂家，谁的办法都可以用，谁的办法好就用谁的，偏执于一家才是灾难，那是一神教思想。
你仔细看，毛就是法家为主，杂糅其他。改开之后，道儒回归。所谓社会主义，资本主义都是障眼法，实质还是中华传统。也因此，不光洋人屡屡看走眼，即使中国人也常被蒙蔽，纠结于主义。
通宝推：青青的蓝,- 复 有问题啊
家园 主义和阶级必须要提 中国传统文化当然有优秀的东西。但中国传统文化体系是为小数人统治多数人的阶级剥削服务的，并不适用于工农党家作主的情况，什么子什么家都一样。
对于中国传统文化，主席的总结是四权，鲁迅先生的总结是吃人，黄炎培的总，是周期率， @七天 河友的总结是内残外忍。故而不能一提中国传统文化，都认为是好的，要有所扬弃。中国历史上大大小小的改革改良改朝换代起义造反，都无法实现多数人的统治，直到阶级理论出现，才搞清楚问题之所在。又经上百年甚至可以加上建国以来80年特别是改开以来30年的探索，最后的结论是只有社会主义才能救中国。
故而阶级，主义，必须要讲。把马克思主义的基本原理和中国革命的具体实践相结合，才能实现多数人的统治。中华优秀传统文化创造性转化创新性发展，关键字：中国，优秀，创造性，创新性，转化，发展。
主席说，把孔老二请回来，中国共产党要倒台。实践上的确是就差一个陈胜吴广时孔老二像出现在天安门广场。
来，学习这句话：中华优秀传统文化创造性转化创新性发展。
另：儒家体系是私有化制度最优秀的体系，看看美西现在是不是在搞三纲五常。
通宝推：梓童,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 大错 为啥共产主义/社会主义在苏联失败，在中国就能成功？
你需要理解演化论，中国文明/文化是在中国环境中演化出来的，并且随着环境和时代而发展变化的，从来不是一成不变的。想想看上古著作《易经》，老祖宗就在研究变化了。外部各种神教国家才讲究不变。
你可以借鉴部分外国的经验，但是直接拿来用，绝对是祸害。比如说这个佛家，现在也算传统文化了，但是传入中国最初的几百年里，就是邪教，各种搞事，最后三武一宗灭佛，才驯化它。至今这伊斯兰，基督教都还是潜在的大毒瘤。你不要以为马克思就全对，他就是研究欧洲经验的，他的理论是为欧洲统一而设计的，他本人很明确承认，对于中国印度等亚洲文明他是不懂的，从这点来说，马克思本人还是很正经的学者。列宁是研究了俄罗斯经验，苏联革命成功也是靠了俄罗斯经验。中国革命早期，一群人就想学苏联，造成多少灾难啊，真正能成功，就是靠了中国经验，马列经验必须中国化，就像佛家，内里全是中国的思想。
你说多数人统治，怎么理解这种多数人的统治？
你要看中国历史就明白了，中国已经是世界各文明里分利模式最先进的了。毛提出人民政治，这并不是说那么多人民都直接参与统治，而是人民（几乎等于全民）这个大群体里的所有人都有机会凭借自己的能力脱颖而出，来参与统治。本质上，这和两千年前商鞅提出军功爵是一脉相承的，这是法家思想，中国每逢乱世，必然法家兴起，唯才是举。而儒家代表是周恩来，自己搞得像个圣人似的，搞干部子弟特权学校，要一代代接班。改开后，儒家做大，陈云提出一家一个副部级，周系的外交部，外号女婿部，整个一个封建土围子。毛时代的道家代表不好说，改开后，主张小政府，对民间放任不管的，团派吧，我看就是道家代表。
通宝推：青青的蓝,
见前补充 4975308
家园 关键是中美公知共同夸耀她简朴等等等 也是有趣。