主题：【讨论】讨论一下，习总会不会去旧金山参加APEC -- 湍流VII
家园 没有毛掌权时代，就是美国军舰炮轰南京城 美国大兵在中国城市横冲直撞，抢劫杀人，无恶不作。当年武汉大明楼，政府高官的家眷，在光天化日之下都被强奸，却无人敢管。
只因毛领导的新中国，在朝鲜战场消灭了美国为首的联合国军250万，让那些美国奴才如丧考妣，指望美国为他们打击毛泽东领导的人民军队和政府落空，没有其它办法，才会如此污蔑毛泽东。
通宝推：真离,家园 建议你多看看统计数字和正规新闻，少看看街头小报 钻在阴沟里拒绝承认现实，是一种病。
没有美国，今天中国还在被日本奴役。
至于你说的这些美国驻华的空军人员，习主席多次亲自高调他们的贡献。这是中央人民政府官方网站的新闻：习近平复信美中航空遗产基金会主席和飞虎队老兵
看看即使中国最发达的上海，不要说美国空军，就是普通美国秃子的待遇秃头老外在街头成功索吻100位中国女生，哪里会需要强奸。这种地沟文学建议你远离。
视频中第一位被邀请的女孩子，甚至亲口告诉这位秃头老外，“我在等男朋友，不方便”。拒绝之意，非常明显。
但老外说了一句：“正好，这是我们的秘密。”却改变了女生的想法，让被邀者非常果断的亲了上去，堪称人类行为迷惑大赏。
日本现在崇美情绪已经低于中国，因为日本跟着美国更久，差距更小。中国要想摆脱这种落后局面，只有紧跟美国。总设计师说了，发展才是硬道理。如果中国的国际形象能达到日本的高度，即使还不如美国，起码在越南、印度面前就有了优越感，也不至于成规模大龄男青年找不到对象。
家园 你讲的道理是合理的。但是犯了刻舟求剑的错误 中国是一个大国
要为未来的发展做打算
你谈的这些。是某个历史时期实力对比下的产物
我给你打个比方
陈胜起兵之后，发达了
他过去的一个老乡来投靠
喝醉了酒就拿陈胜过去的丑事来讲笑话
于是被陈胜给宰了。
你就是这个不知死活的自以为是的笨蛋
以为陈胜还是当年那个一起种地的屌丝。
你啰里八嗦写了一大堆
无非就是一个核心
美国强大
强大了就能捧你也能弄死你
但是
世界在改变
美国不再强大了
美国为了确保自己霸权不会允许中国继续发展
或者说在极力延缓或者破坏中国的发展
这是不以人的意志为转移的国家利益
和道德不道德没任何关系
你回复的那位网友说的那些话。确实意识形态挂帅
你的错误也是一样的，也是道德挂帅
过去跪舔美国人是正确的
现在硬刚美国人是正确的
此一时彼一时
你懂了吗？
家园 你这是掩耳盗铃 美国不再强大了
美国为了确保自己霸权不会允许中国继续发展
或者说在极力延缓或者破坏中国的发展
除了臆想，没有任何根据。虽然新闻联播天天这样说，但是党中央自己都不信。
美国的领先，超过中国至少五十年。这不是说中国仅仅达到美国五十年前的水平。
举个例子，初中生中国过去靠抄同学美国作业，两年成绩从0考到80，看到美国上学期94，这学期95，觉得自己速度远超美国，下学期一定能考满分超过美国，这是笑话。因为中国过去的快速发展是靠抄袭，人家独立做题做对的本事根本没有学到，所以一旦不给抄袭，又要从80考回0。
本来用脚趾头也能想清楚，不许要这样在现实中演一遍的。但是之前团派拼命阻挠和美国友好。不得已非要全国人民跟着吃一次苦，才能知道自己差得真远。
- 复 你这是掩耳盗铃
家园 你这牛皮吹得也太离谱了 你对美国完全不了解。
应该这样说，美国在存量上有上百年的积累，比如钢材蓄积量，软实力的积累方面有优势
但是就现在的生产力，和技术水平已经被中国追平了。
中国在新兴产业已经全面超越美国。
中美目前的关系，非常类似一战后美英之间的实力对比
中国的发电量是美国的两倍。
美国用电量大头还是居民用电，烘干机暖气什么的。
工业实力，远远落后于中国
军事实力也被中国追平。
如果说两年前，我还心理打鼓。怕中国有可能翻车。
我现在已经看清了，中国肯定会赢。
我还写过一篇文章，呼吁大家都润到美国。
我看你就是一根好苗子，希望你尽早润到美国来
中国最大的问题是人多，人一多，是非就多，矛盾多，屁多，屎多，大家都不爽。所以你才会不开心。你润到美国来，对中国，对你，都有好处。
家园 你春节前办好我的美国移民，我未来五年收入给你一半 我现在搞个公务员都这么难，愁死。
你润到美国来，对中国，对你，都有好处。
全世界的人都知道，但是为啥我就去不了呢？
如标题所述，只要你春节前办好我的美国移民，我未来五年，每月挣了工钱拿出一半给你。可以签合同，只要你付出全部成本给我把美国移民办了，绿卡就行，不必是国籍。就说你干不干吧？只要你把我办成了，我们村以后几十几百的人找你办，不愁你不发财。
我是我们村的高材生，四十岁以下，内地省属经贸学院本科，现在是政府无编制合同工，五险一金，月薪税前两千多，五险一金，到手一千多。都是花钱找关系塞进来的，钱少，但工作量更少。最近疯传要把我们没编制的都裁掉，大家都怕死了。你要有本事给我们办移民，请站内信，我们把未来交给你。
如果你办不了移民，就是随口说大话，那就闭嘴吧。你说那些都是你的妄想。中国连缅甸都打不过，还和美国平手，真是笑话。习近平家的电比任何一个村办工厂老板家的电用的都少，这说明村老板比习近平NB？
美国在世界上的地位，就是党和政府在我们国家的地位。在我们国家，只要不惜一切代价和党和政府搞好关系，就能发财。幻想自己和党和政府掰手腕的，连马云都是仅以身免，你以为你是谁？在世界上，只要讨得美国欢心，就能无往不胜。
家园 谈你的优点和你的缺点 我身上缺点也很多。不是说我有资格对别人指手画脚。
我以客观冷静的态度谈一下我对你的认识。望海涵。
（1）我觉得你最大的优点就是很真诚。不虚伪。我很欣赏。你的出发点就像一个儿童。因为日子过的不爽。就要骂娘。我觉得这点比绝大多数知识分子强不少。不扯那些虚头巴脑的歪理邪说。
（2）但我谈你的缺点。
患得患失，利欲熏心
你能考上大学难道不能偷渡美国？
几百年前欧洲移民到美国下船就要死一大半。
你现在真要是砸锅卖铁润到美国难道还有润不成的道理？
你把你房子卖了。和家人拜拜。旅游签证到美国之后立刻撕了护照打黑工。难道还能饿死不成？
你偷渡美国再难能比长征难？能比你高考难？
你为什么不做呢？
我觉得。你是既要还要
你既不满现状，又不敢去冒险
这是我们所有人的共同特点
我也一样
其实你的身体更加诚实
你偷渡美国之后的生活。会比你现在艰辛很多。付出更多。晚上偷偷抹眼泪。
但有概率会闯出一片天。
人生本来就是很艰辛的。每一个时代的人都有属于自己的挑战。也会铸就你的人生。
我没资教你做人。但是呢。路在你的脚下。你有选择你道路的权利。
现在单程机票价格是6000 块。你完全可以做一个选择。
你只要到了美国。美国会教你做人
通宝推：亮子,家园 听说，中国人通过厄瓜多尔走线的人头费是40万人民币一个。 美国签证也很难。我有一个持中国护照+枫叶卡的同事，做美国的项目需要去美国出差，签证拿不下来去不了。楼上的情况，基本不可能拿到美国的旅游签证。
家园 疫情时期特殊情况 中美之间交流完全中断才会出现那种奇葩的偷渡情况
外加大大神奇的动态清零政策
把很多人都逼疯了
连我这种红裤衩都被逼疯了
完全可以理解为什么恨国党排队偷渡
现在放开了。签证完全不是那么困难。
有志者事竟成
只要能吃苦。没有偷渡不成的事。
老百姓都是极其短视的。你把老百姓整的死去活来。完事之后给一个糖。大家立刻破涕为笑。开心的不得了。和朝三暮四里的猴子一模一样
都是见利忘义。有奶便是娘
比如和我讨论的这位恨国党。就是因为混的不好就想要当美国人
我很支持他的想法
他要是到了美国。其实面临和中国一样的困境
如果混不好。他一定会大骂美国丧尽天良
很多事情。你要人家去亲身体验一下。否则他一辈子都不甘心。到死都觉得自己是当总理的人才但被邪恶的社会给埋没了
家园 中国农民最大的特点就是回避风险，这是很聪明的特质。 中华文明能够绵延这么久，中国当前政权能够长治久安，美国华人平均寿命在不同族裔中最高，靠的都是这个怂字。
如果中国人是风险偏好的民族，去造反，收益不比偷渡高多了？
你能考上大学难道不能偷渡美国？
我参加高考，风险是0，回报是从不管日晒雨淋都要下地的庄稼汉，变成坐办公室的工作人，为啥不干？反而偷渡美国能有几个成功的，死到路上怎么办？我又不傻，你别忽悠我了。
你把你房子卖了。和家人拜拜。旅游签证到美国之后立刻撕了护照打黑工。难道还能饿死不成？
这个更是可笑，我这点收入，还把房子（其实我都没有自己名下的房子）卖了，美国人能给我签证？想啥呢。我考虑的不是美国机票钱，是去北京签证的高铁钱和误工费打水漂的问题。
很多人以为我们农民出身的傻，其实我们最聪明。
家园 所以呢，你说的所有观点，对别人没有任何价值 你的出发点，是自身利益的精算。
和牛羊发展出适合自己的生存技巧一样。没有办法形成有效的社会动员
中国有十四亿人。如果人人都像你这样。这就是一个囚徒困境。就是孙中山说的一盘散沙。只懂得索取，不懂得付出。极端自私。
我不是说自私就不好，但中国要养活十四亿人，必须有人站出来建立秩序，提供安全，为社会长远利益发展谋势。
我们相信，这养的人能够带领大家走出困境。
所以，我支持你追求自己得利益。但是大家都会疏远你。这也能解释，你在单位混不开得原因。我如果是你的同事，是绝对不会支持你当领导。因为你自私。自私，而又不自明。你会算计，别人都是傻逼？别人就不会算计？
这个世界，是不公平得，也是很公平得。
按照人道，是很不公平的
按照天道，有是很公平的。
不去改变自己而去顺应天道，你的命运是注定的。
想要逆天改命，要先改造自己。
家园 你这就属于自欺欺人了，不骗人不欺负人就叫自私？ 你莫不是对自私有什么误解。除了习主席，我就没见过哪个领导不自私的。
你不如说说你们单位领导怎么不自私的，跟大家的领导比比看。比如你们领导每月领了自己的工资拿出多少跟下面人去平分。是把自己房子借给员工住了，还是把自己车子借给员工开了？
我回头组织我们领导学习一下【别人单位的领导】。
但是大家都会疏远你。这也能解释，你在单位混不开得原因。我如果是你的同事，是绝对不会支持你当领导。
不知道你是不是装傻。
我现在就是试图通过练练笔杆子，多给领导服务，让领导觉得离不开我，给我个公务员编制就到头了。别无他求。
我从来没考虑过当领导的事。当不上领导是因为我上面没有自己人，也没那么多钱送礼送出一个自己人来。跟【大家】怎么想有个毛关系。我身边的【大家】跟我亲密的很，都是怂包，天然亲近，有的自带瓜子跟我聊天扯淡到下班都赶不走。
必须有人站出来建立秩序，提供安全，为社会长远利益发展谋势。
这不就是造反嘛。有人造反成功了，现在他们的子孙就在统治我们，欺负我们。但是更多的是造反失败了，连子孙都没落下。我和我周围的【大家】如前所述，回避了这个风险。刘晓波倒是不自私，得了诺奖也没耽误早死。
家园 想要改造别人，先改造好自己。 否则你就是盲动。和赌博没什么区别。胜算几乎等于零。
自私本身没有错，我已经在一开始就说清楚了。
但你在自私的同时，要考虑他人的感受。
你看古代的农民起义，绝对不可能是一个光杆司令，还没出大泽乡就被土匪给宰了。所以自私不等于造反。
你要学会团结人，学会让利。多帮助别人，别人才会帮助你。
团结起来，才能成事。成就了别人，才能成就自己。
或者总结为一个观点，利他就是自利
利他是最高形式的自利
你还是应该做一个好人，内心因该向善，不要怨气那么重。
做一个好人，坐一个好员工，好儿子，好丈夫，好父亲。慢慢修炼自己，你的人生会越来越好。不论你在中国还是偷渡美国，都不要怨天尤人，脚踏实地的努力奋斗，最终你会获得一个幸福的人生。
通宝推：strain2,家园 我让利了，未来五年收入一半让利还不够大？ 但是换不来出国啊。
注意，这个是我完全偿付美国应付税收、保险等一切合理负担前提下的付出。假设这部分占三分之一，我净收入三分之二，我又拿出其中一半给移民中介，我只得到实际劳动产出的三分之一，这已经比公四民六的日本战国时代的佃农还惨一倍了。我比你们领导慷慨多了不知道多少倍。
所以你这种把奴隶坐稳了自然有春天的说法就是胡扯。所谓当领导，一是靠出身好，二是靠送钱。前者比如朱镕基提拔他老上级姚依林女婿王岐山，王岐山提拔他儿子朱云来。后者就是大多数不幸生在寻常百姓家的出路：买官。
要想有资源向上级买官，必须足够凶狠。越是【要考虑他人的感受】，越是没有希望，你以为凭工资能攒出升官送礼的钱？一手压榨下级出成果，一手收受贿赂，两只手都要硬，攥出最后一滴的人，才能在茫茫的竞争者中胜出。那些所谓【要考虑他人的感受】的领导，都被称作【躺平式干部】，【侧卧式干部】，要严加批判。
你说的这些话，一看就没有真正在机关工作过，哪怕是地下室对着世界地图严肃思考出来的，也完全不接地气。
家园 建议走线 上策走线去美国
下策走线去缅甸
可以餐馆打工，可以送外卖，可以开直播