- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：关于此次巴以冲突的起始 -- 燕人
家园 美国表示可能从伊拉克和叙利亚撤军 -- 补充帖 CNN：US and Iraqi governments expected to start talks on future of US military presence in the country
FP：America Is Planning to Withdraw From Syria—and Create a Disaster
家园 哈马斯拒绝以色列的停战条件 -- 补充帖 美国白宫1月23日确认哈马斯拒绝以色列的停战条件。以色列提出2个月的停战，哈马斯释放所有人质，哈马斯和其他反抗组织离开加沙等。哈马斯回复说以色列全面撤军是唯一他们可以接受的条件。
那就继续打下去吧。看内塔尼亚胡还能够支撑多久。
我认为长痛不如短痛。以色列决心痛下杀手，一举剿除加沙的反抗力量，可以保证和平20年。在20年内以色列如果在经济方面拉动加沙人就业，或许能够软化巴勒斯坦下一代人的反抗意识。
家园 20240120 巴以冲突更新 以下报道来自以色列国土报：
以色列:
周五晚上，美国总统乔·拜登一个月来首次与内塔尼亚胡总理通电话。拜登对记者说，他们讨论了建立一个独立的巴勒斯坦国的可能途径，其中一条途径可能包括建立一个非军事化的政府。拜登说，内塔尼亚胡并不反对所有的两国方案，并指出一些联合国成员国没有军队。
一位熟悉这通电话的消息人士告诉CNN，内塔尼亚胡告诉拜登，当他上周四发表一份似乎拒绝任何巴勒斯坦国的声明时，并不是为了阻止这种可能性的发生。
内塔尼亚胡在一份声明中公开回应了拜登，声称他实际上告诉总统，“巴勒斯坦独立与以色列控制加沙地带的安全需要相冲突。”包括财政部长Betzalel Smotrich在内的一系列极右翼以色列政府部长在X上抨击巴勒斯坦建国的想法。
巴勒斯坦外交部表示，内塔尼亚胡的声明“恶毒地”反对美国美国的“公开立场”以及“解决冲突、实现地区安全与稳定的努力”。
星期六晚上，数千名以色列人在全国各地抗议内塔尼亚胡政府，并要求立即释放被哈马斯扣押的人质。数百名以色列人在海法举行抗议活动，呼吁结束加沙地带的战争。这一集会最初被以色列警方禁止，但在司法部长强调抗议的权利后得到批准，“特别是在紧急状态下”。
叙利亚:
据叙利亚人权网络负责人称，至少有五名伊朗革命卫队成员在大马士革豪华的Mezzeh社区遭到以色列的袭击，该社区是伊斯兰革命卫队、真主党和伊斯兰圣战组织的所在地。伊朗革命卫队发表声明，确认空袭中死亡的5人是其成员。半岛电视台报道说，革命卫队情报部门负责人和他在叙利亚的副手在袭击中丧生。
伊朗谴责这次袭击是“在该地区传播不稳定的孤注一掷的企图”，并补充说，伊朗保留作出回应的权利。据伊朗国家媒体报道，伊朗总统莱西说，这次袭击不会“没有回应”。
黎巴嫩:
据黎巴嫩报道，以色列无人机在黎巴嫩南部提尔附近袭击了一辆汽车，造成两人死亡。一名真主党消息人士告诉美联社，这两人是该组织的成员。
加沙:
以色列国防军表示，它在加沙城东南部的泽伊敦社区发现并摧毁了远程火箭的制造车间和发射器。
拉法居民报告说，印有69名被哈马斯劫持的以色列人质照片的传单在加沙南部的空中散落。传单上写着:“想回家吗?如果认出人质，请提供信息。”
哈马斯控制的加沙卫生部说，自战争开始以来，共有24,927名巴勒斯坦人丧生，62,388人受伤。
电信运营商帕尔特尔说，加沙的服务在经过长达一周的停电后开始恢复，这是自战争开始以来最长的一次。
人质:
加沙人民抵抗委员会(Popular Resistance Committees)的军事分支Salah al-Din旅(Salah al-Din Brigades)周五发布了一段视频，视频中有一名受伤的以色列人质Ohad Yahalomi。
以色列国防军的四名高级官员对《纽约时报》说，旨在推翻哈马斯统治的长期行动很可能会使以色列人质付出生命代价。以色列国防军在回应该报道时说，这些官员的评论“并不反映以色列国防军的立场”。释放人质是战争目标的一部分，也是以色列国防军的最高努力。”
数十名人质的支持者和家属继续在内塔尼亚胡位于凯撒利亚的家前抗议。拉兹·帕尔蒂(Raz Palti)的姐夫埃拉德·卡齐尔(Elad Katzir)被哈马斯扣押，他说:“我们要求优先释放人质”，但内塔尼亚胡不愿拿他的联盟冒险:“他不想付出任何代价。”梅拉夫·斯维尔斯基(Merav Svirsky)的兄弟伊塔伊(Itay)在被哈马斯囚禁期间被谋杀，她周五说，她的兄弟是被看守他的哈马斯成员开枪打死的。
胡塞武装:
四名也门地区和两名伊朗消息人士告诉路透社，来自伊朗伊斯兰革命卫队和真主党的指挥官正在也门帮助指导和监督胡塞武装对红海航运的袭击。
美国中央司令部表示，在第五轮空袭中，它击落了三枚准备在也门发射的胡塞反舰导弹。
家园 红海冲突的更新 本周一（1月15日）美资拥有，悬挂马绍尔旗的杂货船直布罗陀之鹰在亚丁湾前往红海途中被胡塞武装一枚弹道导弹集中货舱。但是未有伤亡报道。
美国中央司令部公布，当晚8时海军在红海领域的晚间巡逻中截获一艘伊朗前往也门的船只，在上面发现可以用来制造弹道导弹和巡航导弹的零件。美军在2米多风浪中失踪二人。按照美国政府造假的习惯，这可以是洗衣粉类似的虚构事件。但是有人员伤亡就说明此事很可能是真实的。另外可以说明也门有专业组装导弹的人才，只不知是哪国人。以前在河里看到有人说胡塞武装是“拖鞋军”。这个印象太错误了。看下面照片中胡塞武装给被杀死战士送葬场面。
周二，悬挂马耳他国旗的希腊拥有杂货船 Zografia在红海航行中被再次被导弹击中。幸无大碍，船只继续向北行去。此船的航线是从越南前往以色列，但是未装有货物。船员为3名菲律宾人，20名乌克兰人和1名格鲁吉亚人，船公司如此报道。据美军中央司令部消息，本日凌晨美军击毁了四枚在也门待射的导弹导弹。
周三。斗志昂扬的胡塞武装以弹道导弹击中美资悬挂马绍尔旗的杂货船Genco Picardy。该船装载磷矿石航行于亚丁湾中。导弹击中船侧楼梯，不影响航行，也未造成人员伤亡。
几小时后，美军确认对胡塞武装多处“对本区商船航行和美国海军有直接威胁的”导弹发射基地给与打击。胡塞武装表示将继续他们的行动。
- 复 红海冲突的更新
家园 阿拉伯国家正在商议在巴以冲突结束后成立真正的巴勒斯坦国 《金融时报》独家：阿拉伯国家正在商议在巴以冲突结束后成立真正的巴勒斯坦国
一方面是阿拉伯国家要对巴勒斯坦新生政权进行掌控，意图窃取哈马斯抵抗成果的果实，另一方面阿拉伯土豪们经此一役觉得还是可以捏捏以色列。而内塔尼亚胡已经明确表示战后巴勒斯坦真正建国不可接受，双方分歧太大以至于这场战争可能会持续到2025年。
- 复 红海冲突的更新
家园 关键是确认美资的情报，哈哈哈 不知道哪里来的。
现在来看，这事和哈以战争一样停不下来。
就看以色列的拉胯，不知道以色列说再有两三个月打完哈以战争的说法怎么来的？
家园 国际船舶信息中可以找到 都是明面上的。
被也门劫持那艘日本大船是比较有意思的。
【以色列国防军和以色列总理办公室随后发表声明说，被劫持的并非以色列船只，船上没有以色列公民。该声明还说，这艘船在伊朗要求下被胡塞武装扣押，声称伊朗应对此事负责。美联社20日援引以色列官员的话称，被扣押船只属于一家英国公司，由一家日本企业运营，船上载有来自乌克兰、保加利亚、菲律宾和墨西哥等多个国家的25名船员。美联社称，公开的航运数据显示，这艘船的所有权关联人中有以色列富商亚伯拉罕·温加尔。】
也门去查看了这艘船的拥有者公司的资本结构！听起来都有点费事。以色列投资在任何公司的财产都可能成为胡塞的目标。
通宝推：真离,家园 那我只好同情以色列和美国公司了，真没办法，不是秘密不是个死？ 那就阻止不了胡赛搞他们了。
- 复 红海冲突的更新
家园 埃及的苏伊士运河收入剧烈下降 上周末苏伊士河管理当局确认今年以来的收入降低了40%。这能算是他们被动为巴勒斯坦人作贡献吧。
世贸组织今天（18日）发布通过苏伊士运河的小麦运输量直线下降。苏伊士运河是俄罗斯和乌克兰粮食出口的主要途径。
家园 【整理】1月7日黎巴嫩真主党对以色列军的重大打击 以色列国土报1月7日报道。周六早上，真主党对梅隆山的导弹袭击击中了以色列的一个战略空军基地。以色列国防军周日承认，袭击对该设施造成了损害，并正在调查这一事件。
真主党发布的一段视频显示，大量导弹袭击了该基地，该基地是以色列空军的北部控制中心。真主党清楚地知道那里的基地是什么，视频非常详细地描述了它的作用。有关该基地的许多信息都可以在网上公开获取，并且该组织在前几轮中已经袭击了该设施。该组织在当前北部战役开始时也瞄准了该基地。从那时起，以色列国防军就为对该设施进行进一步的潜在袭击做好了一定的准备。
据真主党宣布，数十枚各型导弹从位于以色列边境以北两公里处的黎巴嫩亚龙村向该基地发射。从 Yaroun 到 Mt. Meron 的距离为 9.5 公里（5.9 英里）。真主党的视频显示了从黎巴嫩领土发射的数十枚高弹道导弹或火箭。真主党记录了梅隆的被打击状态，视频显示，许多火箭或导弹落在山腰较低的林地里。
然而，视频也显示了一些似乎是反坦克制导导弹直接击中了军事设施本身，包括屏蔽雷达的圆顶，这些雷达使以色列能够从空中获得整个北部战区的图像，深入黎巴嫩。
铁穹防空系统可以在长达数十公里的短程内拦截高弹道火箭或导弹，而大卫投石索（“魔杖”）则可以在长达 300 公里的距离内拦截 - 以色列防空系统没有能力拦截直接发射并在低空飞向目标的反坦克导弹。自战争开始以来，真主党一直在使用反坦克导弹攻击固定军事设施，包括黎巴嫩边境沿线的建筑物、天线和通信系统，这些设施无法受到现有导弹防御系统的保护。
真主党老式的反坦克导弹，如萨格尔、陶(或伊朗版本的图凡)，甚至是老一代的Kornet导弹，最大有效射程可达5公里。但真主党也装备了更先进的反坦克导弹，包括Kornet-EM，其最大有效射程估计为10公里(6.21英里)，正是周六对梅隆基地发射导弹的距离。另据国土报去年10月23日一篇报道，真主党已经使用效率更高的双管发射串联炸药弹头反坦克导弹。
虽然没有系统可以拦截前往梅龙山的反坦克导弹，但目前尚不清楚以色列国防军为什么没有像在北部边境那样，用栅栏围住这些敏感设施。这种栅栏可以承受反坦克导弹的冲击，触发弹头爆炸，并防止对设施本身的大部分损害。
上周六，以色列空军将“天露”(“Tal Shamaim”)系统投入使用，此前该系统因技术故障而无法运行一年半。该系统旨在为以色列提供远程预警，预警其领土上的空中威胁。该雷达安装在该国北部的一个浮空器上，旨在警告来自伊拉克、叙利亚和黎巴嫩的亲伊朗民兵组织发射巡航导弹和低空无人机。（显然该系统未能阻止真主党的打击-燕人）
家园 伊朗用导弹袭击美军基地 -- 有补充 以下是若干新闻标题
Iran launches ballistic missiles towards U.S. forces in Iraqi Kurdistan
The announcement on Monday evening followed a series of explosions that rocked several areas in the region
Iran claims responsibility for blasts near US consulate in Iraq
Iran strikes targets in northern Iraq and Syria as regional tensions escalate
作者 对本帖的 补充(2)家园 美方新闻表示伊朗打的是美国使馆或基地的“附近” -- 补充帖 伊朗表示打的是以色列。
美伊离正面开火还有一定距离。
但是美国网民觉得伊朗就是打了美国。
家园 伊朗导弹击毙犹太佬的白手套一名 -- 补充帖 在伊朗IRGC的首轮袭击共有4人死亡，其中两人的身份引人关注。
库尔德“猎鹰”集团的老板、石油大亨亿万富翁比什罗·迪扎伊及其妻子在导弹袭击中死亡，他是向以色列出口伊拉克石油的关键人物，与“摩萨德”和美军关系密切。另外几处目标的伤亡报告尚不清楚，但美国人再次在第一时间声称无人伤亡。
迪扎伊几乎在萨达姆政权被推翻的同时就发家，控制了包括石油，在建工程，房地产等行业，以及美军安全订单（他的安保公司有大量退役美军人员）
家园 标题是误导的 -- 有补充 伊朗政府的声明是他们使用弹道导弹击中伊拉克库尔德人地区首府埃尔比勒的以色列敌人的“谍报中心”，位于一个居民区中，距离美国政府领事馆不很远。美国人声明没有人员损失。但是伊拉克政府很愤怒，因为伊朗侵犯伊拉克主权。死伤人员多数为库尔德人。
以色列方面保持沉默，估计吃亏了。
于此同时，伊朗声称他们也对叙利亚境内ISIS的据点进行打击，“对叙利亚发射了若干弹道导弹，摧毁了恐怖主义的犯罪者。” ISIS上个月在伊朗制造了两起爆炸袭击，造成100多人伤亡。
ISIS竟然和以色列有关联。这个时候袭击伊朗，是给以色列解压啊。
作者 对本帖的 补充(1)家园 以色列的反击 -- 补充帖 路透社从支持叙利亚政府的某方得到的消息，以色列周六对伊朗革命卫队驻大马士革的机构大楼进行定点打击。大楼被夷为平地。
叙利亚政府官方说可能是来自以色列的打击。
见前补充 4955452