主题：【整理】中国古画中的细节 -- 铁手
家园 我严重怀疑是不是文人根本学不会透视原理，根本就画不像 所以才扯出来一个什么气度神韵之类的玄学标准，并且把“画得像”贬低为“匠气”。
学不会透视，更懒得去琢磨透视的数学原理，只能拿神韵这种玄学词遮羞。
家园 其实敦煌壁画中已经有焦点透视 
有意思的是现在留下的早期透视美术作品大都是壁画，这可能和壁画作画时是竖直的，有利于人思考透视关系有关系😄。
其实更重要的是“焦点透视”（线性透视）并不适合中国古代美术作品。这种技术通常是用来表现建筑的，而且多是人视角能容纳的建筑。但中国古代作品多是山水、人物、花鸟等等。建筑的也很多是在长卷中出现，这样用“焦点透视”就不合适了，“散点透视”，“飞鸟透视”，“空气透视”等等更加适合。再加上后来的“写意”传统形成，就更不适合通常用在“写实”作品中的焦点透视了。
西方文艺复兴时期纸质美术作品透视技术出现飞跃，其实和光学科技发展有关。也就是高质量玻璃透镜的出现，这不仅使得伽利略发明望远镜发现木星有卫星因此引发天文学革命，还使得高质量暗室出现了。
中国最早发现小孔成像，其实只要按照景物成立的倒像直接描摹成美术作品就是很好的透视作品。但小孔成像只能形成很暗的像，所以很难用。但高质量玻璃透镜的出现使得便携式的成形成较明亮倒像的暗箱出现了，因此画家可以直接按照倒像作画。这样的暗箱当时已经很普及，连达芬奇都曾经提到过。但受限于暗室的大小，这样作的纸质作品通常都很小。
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后来暗箱成像那面换成了毛玻璃，毛玻璃上再涂上感光材料，就成了照相机。
自从照相机出现以后，现代绘画也不再那么“写实”了，比如毕加索说过：
我画什么东西是在我思考它们的时候，而不是在我看到它们的时候。
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艺术并不是真理。艺术是谎言，然而这种谎言能教育我们去认识真理。
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好的艺术家模仿皮毛，伟大的艺术家窃取灵魂。
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画家的眼睛，可以看到高于现实的东西。
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假如我生长在中国，我将不可能是一个画家，而将成为一个书法家。
家园 怎么会有这种想法呢？ 窗含西岭千秋雪已是立意透视，平远高远这些是技术透视。
家园 山水画也有写实为主的流派，比如明朝的吴门画派 代表人物有著名的唐伯虎、文征明和仇英等人。
这个画风和欧洲一些全景版画风格相似，可能是受到传教士带来的欧洲画册的影响。
通宝推：铁手,家园 让我大开眼界的是，其中细节的精致程度 比如主题中的小孩红衣上的金色饰纹，细致入微，纹路没有简单重复，立体感也很强。实在是想象不出有什么理由要画的那么精细。
浏览过程中，我也看到一些山水画中的细节也很有意思，比如人物神态，前后层次。得费点时间慢慢看。
还看到不少当时的建筑、家具、衣服等的式样，也非常有意思。回头也会找几个出来。别人有兴趣也可以找些实例谈谈。有很多宝藏。
家园 这可能就是“富贵”气 古代花鸟画的主要作用是装饰，到五代时形成以黄筌、徐熙为代表的两大工笔流派，时称“黄家富贵，徐熙野逸”。您看到的这几幅应该就是“富贵”派的。
宋朝崔白的《双喜图》则是“野逸”派的代表，台北故宫博物院应该也收藏了一幅，其中部分看起来很像现代素描。
https://ishare.ifeng.com/c/s/7nElAWY3JaL
通宝推：桥上,家园 人类的求知本性吧 画那么细。追求真（善）美么。这个古今中外如一。
想想，现代科学可以说是从达芬奇的绘画开始的。科学和艺术是人类的两个创造物：科学发现真实的世界，艺术反映真实的世界。
家园 说得挺好，狗尾一下 -- 有补充 山水花鸟皆可为文人画，无他，抒发心情而已，追求的并非生物学，解剖学。
正如八大的无名鱼、无名鸟这类，完全是让观赏者发挥想象，不过此类风格曲高和寡，相当考验欣赏者的艺术水平，齐白石早年走八大的路子就入了死胡同，画风冷峻萧瑟，后来受陈师曾点破才得以重生，所以一个画家没有深厚的文学美学功底，去搞文人画，就如驼背的美女一般，看着令人难受。
另外说到山水画的建筑布局，那是可以开一个系列的贴子了，不敢班门弄斧，在这里贴两张界画大师黄秋园的山水作品。
一幅是界画，一幅是写意山水，可以看到作为画家，对于不同的题材采取不同的表现手法，把传统吃透再萃取成自我的风格，可是一辈子的默默追求。
通宝推：铁手,燕人,作者 对本帖的 补充(1)家园 铁老大在版面上增加了诗画元素 -- 补充帖 很好，相当喜欢。
今天的文徵明的五言，诗书俱佳，手痒临了一幅，献丑了。
通宝推：燕人,铁手,见前补充 4930906 家园 加拿大有个挺有名的画家也是画鸟的。 比如芦苇水边，丛林灌木，然后一只小鸟点睛。
这种画很受老一代欢迎，但市场不大，卖不上价。
感觉像是装饰画，不是艺术似的。
我也不懂艺术，再说我喜欢会说人话的狐狸。
家园 我也不懂艺术 我只知道一个原则，艺术是高于生活的。如果生活中不见，或不常见的，被作者通过各种不同手段反映投射出来，固化了，那就是艺术。绘画，照相，都是如此。
装饰画也是艺术。
家园 是的，工笔和写意，从具象到抽象，各有市场。
家园 写意是宋代开始的文人画，传统是工笔 这些精细的都是工笔。不仅非常精细，而且很有立体感。这种立体感不是通过透视得到的，而是通过颜色的浓淡表现光影的关系得到的，独树一帜。
山水也不全是水墨写意。比如还有青绿山水，有写意的意笔青绿，也有工式的式笔青绿。这一脉延续到张大千，再往后就以西方写生、透视法油画为基础了。
通宝推：自由呼吸F0,铁手,