- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】英国中小学的高危校舍 -- 翼德
- 复 稍微杠一下
家园 逻辑哥，说了等于没说，在逻辑上是不成立的 说了就是说了，没说就是没说。
说了等于没说，这个表达式在逻辑上百分百是不成立的。建议逻辑哥注意逻辑问题，别被西西河其他ID笑话，你可是西西河逻辑哥。
通宝推：真离,家园 感谢监督 但也请你严谨一点，我的原话是“说了接近没有说”，“接近”并非“等于”😉😉
你终于回来玩耍了？
- 复 稍微杠一下
家园 早就有猜想是英美法系的问题 哪怕拿类似发展阶段的国家来比较，搞基建，英美远难于欧日，三哥远难于别的发展中国家（印尼高铁已经建成了，三哥还在征地呢），但这个猜想政治不正确，没人研究。。。
家园 现代版的讳疾忌医？ 那就难怪有这种“大型行为艺术”了。
看来，不来一场英美文革，是解决不了问题的。不搞文革的话，也许一场世界大战也行？
叹一句，二战结束后，英美的好日子才过了多少年啊，怎么就沦落了？
- 复 格局不妨打开
家园 这个问题不是一目了然的 如果俄乌不能实现和平，则越来越多的乌克兰难民和居高不下的食品能源价格，比眼前区区的援助数字会大许多。
俄乌实现和平的唯一渠道就是俄乌的军事平衡。谁也打不过谁。现在显然俄罗斯还是压着乌克兰打。
家园 所以老百姓确实无奈 但是，援助乌克兰的钱缓一缓，抠一点出来，是不是先解决校园的问题也是可以的？
家园 你不知道国内怎么批判“白左”么 政治一定要正确。这是最重要的。
哪个议员或者政府官员建议少给乌克兰援助，他的政治生涯恐怕就到头了。
在英国敢说这话的，也只有特朗普的英国好基友，没有任何社会地位的法拉奇。但是法拉奇根本没有号召力。人们愿意看他说些右倾解气的话，仅此而已。
或许时候还不到。踢教授说了，英国还有下降的空间😁。
家园 乌克兰也可以投降啊，这也是一种和平渠道 当然，俄罗斯也可能认输，只是可能性很小
战争的关键是人。精壮男子上，老壮男子上，妇女上，儿童上……在以上某个环节，政府崩盘。
燕兄所说的渠道涉及到雇佣军模式。乌克兰人口不足，要想靠雇佣军模式与俄罗斯耗到军事平衡，成本非常高。
除了投降，还有一个渠道就是政治解决，前面说的，拜登明年选输了，特郎普上来抛弃乌克兰。
家园 不行，就俄罗斯这表现，乌克兰即便投降俄罗斯也保不住乌的和平 俄罗斯这两年来看综合实力太差了。乌克兰即便投降，美国随便在乌内部煽风点火就能让俄罗斯疲于奔命。俄罗斯这果实消化得根本不会安稳。当初老共建国后也得靠朝鲜战争和三年剿匪才真正吃下了胜利果实。和平是要靠硬实力保证的不是靠什么擦屁股都嫌硬的条约保证的。
现在至少中国应该不希望俄乌发生一边倒的局势。若是俄罗斯将来真摧枯拉朽了，中国说不定还会参与美国的对俄制裁，给俄罗斯紧一紧缰绳。
家园 如果特朗普上台，普京就完了 如你所说，
拜登明年选输了，特郎普上来抛弃乌克兰。
很有可能。然后俄罗斯大概率再次打到基辅城下。接着会发生什么？乌克兰灭亡，欧洲跪下？不，最大的可能是欧洲终于可以正大光明摆脱美国和北约，独立武装，欧洲联军大举进入前苏联地区。
核战争是必然的，但是切尔诺贝利以后，各大国高层应该对核危险已经免疫了。世界上全部核弹都爆了，辐射危害也不会超过它。无非欧洲再多点甲状腺癌，其实现在也不少了，媒体不细说，也没人在乎。而爆炸本身的伤害，前提是砸得到。而俄罗斯武备废弛，没有可能把核弹扔到非邻国。法国、德国估计不介意波兰、立陶宛死个几万人，而芬兰之流地广人稀本身也没多少人可死。而欧洲的信息技术，在俄罗斯的战场上，给装甲集群砸几个战术核武器应该没问题。这样打下去，俄罗斯必败。
战后俄罗斯不被肢解的可能性为零。到时候很可能有一个掌握着绝大多数资源，地广人稀，却和乌克兰一样仇视俄罗斯的新国家出现，成为欧盟的傀儡甚至成员。莫斯科为中心的俄罗斯大概和今天的塞尔维亚一样，成为一蹶不振的内陆国，总统以在机场跳忠字舞迎接援助为主要业务。
之后中国继续享受红利，看欧美隔大西洋的斗争，又是五十年机遇期。那个时候收回台湾就是习总的秘书打一封电报的事。
这个前景太美好，唯一的难点在特朗普当选，可惜中国人即使再想帮他，能用的牌不多。
通宝推：宝特勤,家园 黑河友恐怕对普京有些误会 普京不会采取你说的那些操作有两个原因，一是普京自身，二是特朗普抛弃乌克兰是有条件的。后一点就如老燕所说，如果西方全面抛弃【出卖】乌克兰，就将在国际政治中大失话语权。
我说说第一点。
俄罗斯的政治派系主要有三派：自由派，希拉维克（siloviki）集团，皇俄
一、自由派全面亲西方，代表人物是叶利钦、以前的圣彼得堡市长索布恰克、俄罗斯总理丘拜斯。这一派搞垮了俄罗斯经济、肥了寡头，在俄罗斯已经成了过街老鼠。在俄乌战争之初还组织了反战游行，俄乌战争一个月后丘拜斯辞去了普京的经济发展顾问，自由派彻底销声匿迹。
二、希拉维克集团，代表人物是普京、梅德韦杰夫、绍伊古、佐洛托夫等等这帮人。普京、梅德韦杰夫曾是索布恰克的学生，他们从自由派转入希拉维克集团有一个过程，至今还有人认为梅德韦杰夫是自由派。自俄乌战争以来梅德韦杰夫发表的那些爆论，耐人寻味。
三、皇俄，代表人物杜金、杜金娜父女，斯特列科夫，娜塔莉亚-博克隆斯卡娅等等。
杜金娜已被死于汽车炸弹，其父杜金仍然是皇俄的理论鼓噪者。
斯特列科夫被中国军迷称为俄版“岳飞”、战神。此人先把克里米亚硬塞给了普京，然后又带领亲俄东乌民兵击败乌克兰政府军。现在已经被普京“冷处理”。
娜塔莉亚，克里米亚美女检察长，被普京火速授少将后就被打发到佛得角【在哪？】任大使去了。
说普京要再次打到基辅城下，是把普京当皇俄了。希拉维克集团最大的政治愿景就是把乌克兰当成俄罗斯与北约的缓冲，然后继续与西方套近乎。占领乌克兰、实施沙俄帝国的扩张主义是皇俄们的政治主张。
我说这些，可以解释俄军当初为什么打得扭扭捏捏，到现在都没有打成“破坏一切”的真正的战争。
一架无人机飞到克里姆林宫，佩斯科夫喊这是恐怖主义。都特么战争了，还在喊不准搞恐怖主义，这是一种什么战争心态😅😅
通宝推：黑森县委副书记,家园 俄国没法接受美国人嘴里的和议 -- 有补充 如果按照美国人现在最慷慨的想法，就是冻结交火线，各自保留目前实控的土地。这样的话乌克兰即便不加入北约，也会得到美欧的大量军事补偿。
乌克兰目前最大的弱点是军队素质差，尤其是协同作战能力不行。停战了他们就有时间加强训练，提高战斗力。还有机会在西部重建被俄国人炸没了的军事基础设施。欧美甚至可能把更先进的技术装备偷偷塞给乌克兰。这样的话俄军的优势也就无了。
特朗普回来只能呆四年。四年后民主党回来，肯定会推翻他和普京的协议。到时候菜俄有的是瘪可以吃。
普京当然也可以利用这四年和中国合作，更大幅度地提高俄国的战斗力。但是就算中国会乐意帮这个忙还两说，就算菜俄自己也有足够的意愿来求中国，这样也意味着战争规模比现在要大很多，失控的可能性更大了。
所以菜俄现在最该做的就是坚持打到底，打到乌克兰崩溃，俄国能够打回基辅为止。
从战略上讲，俄国的主力部队现在被困在乌克兰，在别的方向没有用兵能力。所以白俄罗斯、亚美尼亚等传统势力范围目前都受到了威胁。只按目前交火线达成停火协议的话，这部分兵力依然不能得到解脱。必须打下第聂伯河以东，俄军才能有行动的自由。
通宝推：翼德,作者 对本帖的 补充(1)家园 普大帝果然想的和我一样 -- 补充帖 普京今天接受红星电视台专访，说他看透了北约的计划：
乌军发起大反攻，尽可能多地占领土地，直到武器装备和人员损失殆尽。
然后俄乌双方停火，开始谈判。
北约趁这个时机，继续援助乌克兰，恢复乌军的作战能力。
他还表示，夏季反攻战役中，乌克兰损失了72500人、543辆坦克和18000辆装甲车。
家园 说白了，血还没流够 越南战争打了十年，苏联阿富汗战争打了十年，连我们两山轮战都轮了十年，俄乌这才哪到哪