西西河

主题:【讨论】回国卖房记 -- hansens

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                                        • 家园 这要联系上下文

                                          我在这楼里面发帖,因为贼不走空网友单独点名我燕人网友和我,认为我们在上好的大学,之后还出国,起点远高于他和海峰网友。我用我个人的家庭经济情况证明,我是普通家庭,家里省吃俭用支持我出国留学。之后兰州人也以他的个人情况进行了说明。因此我认为以我的班级为例子也在一定程度上能支持我的观点。

                                          最根本的一点,对辩论双方的要求应该一致。不能要求我提供统计意义上无暇的数据,而对方仅仅举例就够了。

                                          • 家园 就我个人感觉而言,

                                            九万真不少,我在北京,当时周围能拿出九万的不多,当然百分之五不敢说一定。

                                      • 家园 你表达准确:95%的家庭拿不出9万<=>5%的家庭拿得出9万

                                        你的表达没毛病。新西河的水平就这样,难为你还那么认真。

                                        中国有句老话你可能忘了:见人说人话、见鬼说鬼话。

                                        • 家园 你是去国太久读不懂中文呢

                                          还是一天不挑拨离间就浑身不舒服呢

                                          通宝推:newbird,
                                        • 家园 引用原文

                                          我个人不觉得我家当时的收入属于 top 5% ... 你真的相信1998年的时候中国 95% 的家庭拿不出 9 万元资助子女留学?

                                          首先声明,我是赞同假日网友本篇论述和大部分观点的。

                                          但是别人认为你属于最高 5%,我们一般反驳是不不不,我也就是中游,不是说我属于 6%,所以你说的不对,这么个弱反驳。

                                          而假日网友这个反问,你真的相信,或者可以改为类似的你以为,你以为大部分中国人民吃不起茶叶蛋?其实是吃得起的。你以为 95% 中国人民买不起北上广的房子?其实只有90%买不起,这个,确实容易引起歧义。

                                          引起歧义,尤其不是作者的本意,当然廓清为好。

                                          • 家园 假日网友的typo

                                            澄清就好了

                                            七天先生嘛...每天不调拨一下是非,怕是就浑身不舒服

                                  • 家园 我觉得主要还是渠道,和思路,,不是九万块钱的事情

                                    98 年来说,沿海发达地区,还有侨乡,其实出国真不是什么大不了的事情,属于努力一下踮个脚,要求别太高,可以够到的那种。

                                    但是对于没有这类经验,没有渠道的人,两眼一抹黑,那确实可能有高不可攀的错觉。尤其是德国,哪怕到今天还是小众,主流还是五眼国家。许多人你要他多学一门外语,还不如杀了他。(近年来我在德国看到的最大奇迹就是不少中东难民半年就能把德语说流利,简直神奇。)

                                    打个不恰当的比方,类似于八十年代下海,主要还不是钱的事情,而是解放思想。当时很多人觉得离了集体就断了活路,不能想象下海自谋生路的生活。你让他去看水库都比做生意强。

                                    98 年那个时间点,我在乡下的亲戚,还是觉得出国是个遥远的事情。而且九万块,我看他们也拿不出来。你这个 95% 是不是估得过了?我觉得上海都未必 95% 能拿出这个钱,我觉得估个 30% 差不多。当然,这不影响你的立论。

                                    我的意思是,温州的许多常识,在其他地方的网友看来也许很陌生。大家多交流嘛。你常说跟我在平行世界,有时候我想想,哪怕一个上海,各行业各区域也可能差别很大。

                                    • 家园 贼不走空网友可盯着待遇看

                                      我自己也觉得我98年能到德国留学不是因为我的家庭有多富裕,而是我在上海,尤其在同济,获得相关信息毕竟多,所以比较省钱地出国读书了。

                                      98年的时候,留学德国中介还没有兴起,我认识的中国留学生,绝大部分都有北京上海有各种各样的关系。

                                      通宝推:潜望镜,
                                  • 家园 二主、二调都是2019年新公务员法的产物,

                                    19年新公务员法的一个革新是职务职级并行。二主、二调都是职级。

                                    比如我一个高中同学,现任县国土局党组成员、副局长、二级主任科员。他的职务是副局长(副科级)、职级是二级主任科员(俗称小正科),享受正科待遇。。

                                    19年新公务员法把科级和处级职级都分成四级。一调二调是正处、三调四调是副处。一主二主正科,三主四主副科。

                                    这样一改,享受领导待遇的就多了。

                                    比较明显的例子是公安部门。沈阳动用警用直升机拍视频的那个王呈呈,她爹曾任正科级职务(中队教导员),但是他的职级是二级高级警长,相当于二调(正处级)。所以能授警监衔。而之前一个地级市公安局加起来也就几个警监。

                                  • 家园 对村里面的个体医生没有概念

                                    看来你是故意不看,再帖一遍吧

                                    任单位某处处长,副处级、月工资105元;1992年单位升格为正厅局级、我的正处长由副处级别自然调至正处级别待遇,月工资122元。

                                    内地某正处级干部工资122元的时候,令尊是250乘以三……

                                    好吧,跟你费这劲干嘛,浪费时间,你说的都对,结束。

                                    • 家园 这个可能记忆有误吧,

                                      92年的话,正规国营大厂(在关中地区)刚毕业的大学生,大概到手就差不多120左右吧。你说的那个职级应该不止122😄

                                      • 家园 80年代地域贫富差异这么大还是挺意外的

                                        我还以为当年全国上班人都是月入几十块呢,温州也不是北京上海呀,没想到。

                                        南巡后就不说了。

                                        那个回忆文章貌似比较真诚靠谱,湖北省某地。

                                        其余内容粘贴如下

                                        前几天写了一段关于几十年前在国家机关事业单位工作方面的事情,引发不少网友关于对1992年工资的热议,令我觉得自己随便回忆却引起了关注,的确没有想到。

                                        1987年之前、单位是正处级别、我是正科长级、月工资87元……

                                        三十年了、说明大家和我一同经历过那些难忘的岁月、难忘的战斗!

                                        正逢改革开放初期,单位隶属第一机械工业部,第一机械工业部成立于1952年,单位1953年随即成立。1982年第一机械工业部撤销(简称一机部),成立了机械工业部、1987年2月机械工业部撤销,成立了机械电子工业部;1993年3月再次成立了机械工业部,撤销了机械电子工业部。

                                        年复一年日复一日的今天、单位历经风雨,隶属于囯资委;仍然是企业、正式人员百余人,年产值五亿左右,年薪几十万的不少。

                                        如同站在大海眺望远去的……抹不去的工资记忆,不就是当年我们同龄者共同奋斗的足迹吗?!

              • 家园 也要敢于斗争善于斗争,谁敢搞苏东波就要去拿枪
              • 家园 你要真有钱,还能哭穷你不成?

                2024,能挣到钱,谁也不会不挣。

                好像跟一个哭的有啥关系一样。

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