主题：【讨论】回国卖房记 -- hansens
家园 象洪晃这些人也是有选拨的， 理论上 可以用杠杆撬动地球，可也得凭能力去得到资格。
- 复 简单说，我不信
匿名 我既然都匿名了，也没想搞什么人设，有什么必要说假话？ 我常和孩子们说的就是一个人要有理想而活着，不是为了攀比而活着，如果有攀比那只能是你没有目标时暂时激励自己前进的动力。至今你信不信和我有什么关系？这世界总有一些你看不懂的人，弄不懂的事。 境界是认识问题的最大的阻碍。
- 复 简单说，我不信
家园 90年代，这么说吧。 91年加了一次工资，十三级干部基本工资150，各种补贴绩效大约300多，大概月薪500.九五年又加了一次大约800-1000.那个时代没有敢或者想额外收入，95年私有化浪潮以后，全中国社会就再没有底线。
通宝推：一腔诗意喂了狗,
家园 这个真没有 我们差不多时候出国。我们家两个都是全奖。自己只需要出培养费和出国的机票。就这一共不到七万的培养费，我们家是找了父母两边的亲戚才给凑起来。而我父母都是体制内有不错工作的，而且都不是底层。楼下还有回帖说带了两千美元出国，我带了400，已经觉得不算穷了。我同学的第一辆车花了300元，居然也开了几年。
98年那会能一下拿出来九万元，有一说一，绝对家庭情况算相当不错的了。搜了一下，"1998年，全国城镇职工平均工资为7479元，比上年增长6.6%，扣除价格因素，实际增长7.2%。其中，国有单位职工7668元，实际增长6.7%；城镇集体单位5331元，实际增长3.1%；其他单位8972元，实际下降1.7%。"这个收入，存9万还是不容易的。要知道这以前收入更低。
通宝推：方平,燕人,真离,- 复 这个真没有
家园 培养费怎么这么高 两个是七万？
我记得是一万五，基本上研究生一年算五千。
我们出国读书那个年代：
1、若不拿全奖，不说交不起学费生活费，连签证也不见得有把握。即使是全奖，一样可能被拒。我签证那天，据说拒了四个项级学校全奖的，包括加州伯克利。我一个同学全奖五次被拒，干脆去了华为北研所。
2、出国换汇额度是两千美元。您带了四百，确实是不容易。
3、90末年代国内一般人收入都不高。外企除外。华为那时候已经比一般外企高了，給研究生毕业待遇是月基本工资八千
4、我读书期间教过十几个留学生、访学开车。印象最深的一位大连理工的副教授，学校给的访学补助是一万美元。他花四百元买了辆不知多少年的老林肯。没有钥匙，我是用铁丝打着火的（手指头还被锈铁丝划破了流了不少血），开起20迈整个车就摇摇晃晃，我吓得再没教过他。
那时候的留学生活，现在的年轻人根本不可能体会。
话说回来，我们刚出去的时候，老一辈的留学生也说过同样的话。
中国人嘛，没有吃不完的苦，只有享不了的福。
通宝推：empire2007,凤城,GWA,秦波仁者,- 复 培养费怎么这么高
家园 总共出国一个人大概要小7万吧 不过这个真的是看每个人的花费
我大概计算了下
GRE/托福考试加上新东方上补习班，这部分大概要花小5000
申请费，申请10所学校，申请费邮费加起来也要小5000
拿到全奖了，然后要忙体检，签证乱七八糟的事情，这部分也要一些费用
培养费我记得大概是2-3万之间
买机票花了8000
我出国带的钱多，带了3000美金，我姐帮我从她同事手里换的
拿到全奖之前的费用都是我自己出的
但是培养费和后边的费用真的没钱了，都是我爸和哥哥姐姐们凑的
直到回国我才把这笔钱还给他们
我当时入关在洛杉矶，结果入境I-94有个信息一直没收到，导致我的SSN号码一直拿不到，奖学金也没法发放
幸亏自己带了3000美金，否则真要麻烦了
家园 你应该比我晚几年 我们那会GRE/TOEFL没那么贵，好像报名费就几百。申请费除了让先出国的好朋友帮着交了几个特别想去的以外都基本没交，连官方考试成绩都没怎么交给学校。直接跟申请的学校说没钱，交不起。那会学校还比较通情达理，估计现在没人搭理。
大头就是培养费和机票。但到交培养费和买机票的时候已经确定拿到奖学金了，也就不怕花这笔钱了。
- 复 培养费怎么这么高
家园 算错了算错了 两个加起来应该是五万不到: 还有本科是两千五一年也得交啊。
我都不知道外汇还有限额，因为只能换得起四百。还好学校在乡下，房租不高，也不用交押金啥的。等第一个月奖学金发下来就万事大吉了。
- 复 培养费怎么这么高
家园 附议一下 人没有直接经验时，许多事情是根本无法想像的。
我出国前，拿到签证后，如果没有一个远亲连夜坐火车来救急的话，我已经都付不出飞机票钱了。
我抵达异乡时，身上只带了几十元钱，打了电话，交了出租车费后，就连饭钱都剩不下了。是原来国内练口语时结识的朋友，让我与他挤一个床，然后晚上一起去餐馆洗碗.......。半年里，通过半工半学，我还清了债，还资助了一个亲属出国......。
我在西河里写过，我后来告诉那些被自己接机的学生和朋友: 如果明天我一下子失去了自己的汽车和所有的一切，都不会再惊惧了，都能够再慢慢地东山再起......。
这已经不是在夸口了，因为有了那碗酒打底，什么就都不在话下了。
通宝推：本嘉明,flycloud,方恨少,川普,广宽,为什么不可以,陈王奋起,铁手,史料推理,青青的蓝,80后30,外俗内正,strain2,秦波仁者,汉水东流,方平,- 复 附议一下
家园 真励志。正好需要这样的榜样。谢谢！ - 复 附议一下
家园 老前辈分享的，都是人生领悟 河里一老，犹如一宝。
我们当年刚到美国，老留学生们对我们是非常照顾的，从机场接机。我的第一夜，就是睡在师兄家里的地板上。然后第二天去扫大街----找房子住。我们 冒着夏天的大太阳整整扫了三天，终于找到一家愿意出租的，一室一厅，我与室友共享，记得每个人月租是四百元，差不多占税后的奖学金的三分之一，这算是便宜的了。
为什么不住学校宿舍？因为贵啊，得七百元。
为什么留学生们适应之后总想买辆车，哪怕再破的 ---- 没有车，根本没有住（便宜）房自由、买（便宜）菜自由......再说也不是处处都安全。
第二件事是到大街上捡床垫。这个很多人都是经历过的。
您作为老前辈，走过的路、吃的苦肯定比我们多得多。这也是我们能从您身上不断学习的原因。
通宝推：广宽,史料推理,桥上,秦波仁者,
- 复 培养费怎么这么高
家园 您是湖北的正好找您求证一下 1983年武汉市市长吴官正到单位讲话……单位1953年成立。1982年第一机械工业部撤销，成立了机械工业部、1987年2月机械工业部撤销，成立了机械电子工业部。1987年之前、单位是正处级别、我是正科长级、月工资87元；1989年单位升格为副厅级、我任单位某处处长，副处级、月工资105元；1992年单位升格为正厅局级、我的正处长由副处级别自然调至正处级别待遇，月工资122元。
这个网友自述与我的记忆大致相符，80年代末父亲的工资是几十元。
尘土网友提供的信息
这个可能记忆有误吧，92年正规国营大厂（关中地区）刚毕业的大学生差不多120左右吧。
首先，关于收入的话题，南巡前后是不能相提并论混为一谈的。然后关于南巡前各地的收入水平，一线城市和特区除外(没想到温州农村也要除外，那么大连宁波潮汕江门侨乡那些也得除外吧？)原以为地区差异是50%-80%的幅度，没想到是500%-800%的幅度，震惊了。
家园 你可知资本七十年代就进来了，已引进设备和生产线及鬼佬工程师 谭咏麟大陆演唱会，“卡拉永远OK”是哪年？你八、九十年代来过省港澳和特区吗？知道OICQ、奔3、486是哪年吗？你可以查当年的报纸广告了解一下广东。
家园 各行各业甚至各地的工资差距是无法想象的 为了便于说明，网上找了一些工资条
这是钱学森1996年的工资，实发2129元
这是2003年部队少校正营军官的工资，1530元
2009副团中校工资7300多
2012年中尉军官工资5900
2016年中士6000
2019年中尉副连8100
而再看看2015年央企管理层的工资，已经是减薪后的数字了，还是让人难以置信
首先，关于收入的话题，南巡前后是不能相提并论混为一谈的。然后关于南巡前各地的收入水平，一线城市和特区除外(没想到温州农村也要除外，那么大连宁波潮汕江门侨乡那些也得除外吧？)原以为地区差异是50%-80%的幅度，没想到是500%-800%的幅度，震惊了。
第一，各地工资的差距不是南巡前后为分水岭，而是80年特区建立开始的。也就是那时候开始打破了建国后开始的全国统一工资标准，而是按不同地区经济水平发工资的制度。所以类似任正非、王石这样的官二代都是先后在那前后离开内地去了广东，而更多的如王健林这样的是离开政府机关下海。
第二，当时各地体制内的工资，除了特区外，政府机关的工资各地差别不是太大的，高薪主要集中在央企、国企。所以当年的转业干部很多是选择企业而不去机关。但没想到98年棺材搞了个国企改革大下岗，不少人被买断了。这批人也是后来军转上访的一个重大组成部分。
第三，军队的工资在新世纪之前其实都是体制内比较低的，看看钱老的工资条就能知道了。而真正的提高，还是在18大之后。
另外，回复下@方平河友谈的北京的工资，大范围的涨工资应该是03年非典之后，当时的叫法是“3581”阳光工资政策，即科级3000，处级5000，局级8000，部级10000。在那之前，北京公务员的工资跟内地其他地区差别不大。公安系统内，当时是有补贴的，一直就比地方公务员高，而且各个地区差别很大。甚至就是全国统一工资标准的公安现役，各个地方都有数量不等的地方补贴，发达地区补贴的数量甚至要超过工资。就是现在，公检法是走政法编，警察有警衔工资，警察的工资也比同级别公务员高近7成到一倍。
通宝推：翼德,凤城,strain2,方平,林三,贼不走空,