主题：科技战我们赢了，华为给了我们大惊喜！ -- 尖石
家园 小院高墙，不就是鬼子炮楼么 当年土八路没有重火力，所以鬼子炮楼有用。一旦火力支援来了，就是白挨打。
美国人好歹看看三国演义，公孙瓉还起了十仗高易京楼，对抗袁绍。结局就是被人又挖地道又放火，最后全家自杀。
小院高墙，这么个丧气名字谁起的？该不是布林肯这个不读书的吧？
家园 华为这次Mate60手机的发布，已经击穿了美国及西方国家的 心理底线！
从最近网络上陆续披露的一些消息来看，国内好像还有另外几条技术路线的光刻机在同步进行！
如果这些消息属实，那么中国在科技技术上的成就，已经彻底的击穿了美国及西方国家的心理底线！
同时，也彻底的颠覆了西方在科技技术上的认知能力！
华为现在的这些成就，也验证了任正非几年接受媒体采访时，所说的“华为在科技上的创新已经进入了无人区”！
另外有一则未经证实的消息：德国相关部门已经允许华为在德国部署5G通信设备！
家园 【原创】七十年跪舔台湾结硕果；梁孟松力挽狂澜救中国！ 成立于1954年的中国台办，近七十年孜孜不倦跪舔台湾，经年累月的小意奉迎引起很多中国人嫉妒不满。为什么？！
现在旅华台侨梁孟松给出了答案。被美国封锁近乎扼杀的中国资讯产业，被梁孟松，和他领导的中芯救活了。以他深邃的眼光，精绝的技术和卓越的领导力，单枪匹马避免了一个十几亿人口大国的总崩溃。
梁孟松证明中国以尊严换生存的对台路线的总胜利。虽然中国漫长的历史上，以和亲岁币保证生存是常态。但这一事实证明在后工业时代，这依然是中国文明最有活力的部分。
家园 梁孟松：我是中华儿女，你谁啊，谁跟你台湾同胞 你这种台巴子，在美国吃瘪了跑过来蹭人家梁孟松的热度问过人家意见了没😅。人家在大陆吃香喝辣，名利双收生活美满着呢，谁爱搭理你这穷亲戚？
台积电马上就变成美积电了，就美国那生产成本和隔三差五整点lgbt的活，等着市场慢慢被中芯三星英特尔蚕食吧。到时候你台积电工程师想要有饭吃就老老实实跑中芯来上班😁
通宝推：黄序,金台夕照,
家园 华为流片成功如同红三军团克长沙，是好事也是坏事 简单回顾红三军团攻克长沙前后的历史：
1930年，以李立三为代表的党中央认为全国革命高潮已经到来，命令全国各根据地红军组成军团进攻大城市，包括让贺龙所部攻武汉，朱毛所部攻南昌等等。
毛泽东朱德等人认为李立三的设想是不现实的，他们率领刚刚成立的红一军团仅仅在南昌外围虚晃一枪，但这个时候彭德怀所率领的红三军团趁着军阀内战长沙空虚，一举攻克了长沙。
历史证明，李立三的路线是错误的，当时全国红军夺取大城市的革命高潮远远还没有到来，当时的红军打一个赣州都打不下来，更不用说更加坚固设防的大城市，历史告诉我们直到1949年中国革命才取得了胜利，李立三认为的革命高潮在十几年以后才真正到来。
但彭德怀率领的红三军团一举攻克长沙给了当时的党中央一个很大的惊喜，包括红一军团红三军团很多指战员都认为革命胜利就在眼前，然后，两个军团合力继续攻打长沙（此前何键反扑，红三军团撤出了长沙），但是屡攻不克，毛泽东对指战员做了很多思想工作，才让红军统一了思想，然后全军退回赣南，准备迎击国民党即将到来的大围剿……
历史具有惊人的相似 因为历史的发展可能有相同的规律，逻辑在那里。
我这里重述这段历史是说明，局部的突破和整体的突破是不一样的。
红三军团攻克长沙，这是一个局部的突破，但是整体的突破远远还不够成熟，在整体突破远远不足的情况下，局部的突破仅仅是低概率的偶发事件。
不能因为低概率的偶发的事件认为全局的突破已经到来。
华为确实是中国企业的榜样，他们取得了很大的成功，但是中国半导体产业的成熟以及领先需要的不止是一个华为，而是几十个华为，以及众多的像华为一样的小企业。
根据各方面情况来看，中国在半导体整个产业链中，从材料到设备到最后的加工都存在巨大的短板。
中国半导体发展所依赖的科研体制远没有达到一个它该有的与生产体系的紧密结合，科研和生产脱节的现象依然非常严重，学者们专注于发论文，抢科研基金，对于发展产业所需要的技术既不用心，也缺乏信心，产学研体系的一体化远远不够。
除华为等少数公司以外的相当部分企业把相当部分精力用于进行虚假宣传 骗取国家补贴 。
现在中国的高科技行业就像当年的中国革命，拥有少数具有坚强战斗力的红军，但是大城市，以及大城市的主要资源主要工业兵工厂兵源等等掌握在国民党的手里。
华为就像是当年的具有强大战斗力的红军第三军团。
华为们取得成就不奇怪，但是不能因为华为们的成功认为中国形势一片大好。
短板，严重的短板依然大量的严重的存在着。
因为华为的成功就认为中国高科技已经成功就会犯下当年李立三一样的错误。
通宝推：轻松,家园 怕是你严重低估了中国科研是真实实力 老外往往会低估中国潜力，很大程度上和我们自己也愿意被低估有关，到现在这个程度了，就不是回到大山打游击时候了，而是问鼎天下的时候了。华为突围战的成功，标志着围绕芯片这个核心高地的攻坚战打赢了。。接下来爆发的必然是整个制造业万物互联的大普及。。做这种事，就必须攻城拔地形成规模与先入标准，华为许多梦想没有“芯”很难长久，现在芯的问题解决了，未来发展空间一下子就全开了。
通宝推：颐颢山庄,紫梁,孟词宗,外俗内正,黄序,尖石,时间的影子,家园 中国科研真实实力往往是被高估的 造新闻很在行，实际去操作，差劲得很。有个德国朋友，曾参与和中国合作的项目。各个领域大量的造假，包括声誉第一的高校。比如新闻联播里出现过的东西，总理同框的所谓机器人的智能，是研究生在隔壁戴着手套做的。当然，某种意义上，这也是智能。
通宝推：白马河东,家园 从常温超导和心肌干细胞来看，造假能力还是不如欧美日韩啊 前者被戳破若干次了还能脸不红心不跳玩新花样，后者直接让无数临毕业的博士生饮恨，高啊。
家园 一看你就缺乏科学训练 首先，你要提出一个客观标准衡量造假能力。比如被杂志撤稿的文章数量，或者比例等等。
然后，再去拿这个标准去考核各个国家，你才能得到一个可信的比较。
像你这样，好比一个光腚的孩子，指着人家衣服上一个破洞喊，你比我穷。
Sad！
家园 这其实是一体两面的体现 你所说的假大空现象存在而且也普遍，但科研总体实力在发生质的变化也是真实发生的事情。别忘了一个最基本常识，就是人多，人多一方面就是什么鸟都有，但另一方面就是覆盖面广，优秀的人才团体也多。。为啥说有质的变化？其一是硬的考核指标具体化，最明显就是技术瓶颈问题，以前考核重论文创新啥的，现在实际多了，出现不少项目来源就是企业瓶颈问题重大未来方向研究，而且出现多团队竞争考核方式，吃不动就是吃不动，资历再老也吃不动；其二是像华为大疆这类高科技企业整体研究型模式发展壮大，大量优秀人才被吸收组织，这是一种全新的以市场驱动的革新力量，与鼓励科研优则创业的模式相辅相成，成为一只生命力顽强旺盛的一个主力；其三就是科研大平台与相对稳定科研队伍的壮大，这其实就是火箭发展的道路，也是经过检验的成功道路，随着对科研投入加大，未来十年内，科研大平台建设会是全球第一，随之而来就是专项队伍也会壮大成长，这方面就是高校也开始重视起来了。。其四是伴随这场高科技封锁战，国内科研体制改革早就开始推行了，和过去战争年代一样，最有效的改革与学习方式就是真实的战斗，而这个过程正在进行中，大量年轻人冲到一线就是正在发生的事情了，你所说问题现象一定还会存在，但成不了主流，为啥？战斗力差的部队一定会被淘汰，即使自己不淘汰，也会被敌人淘汰，能存活下来并发展壮大的一定是战斗力强的团队。。而当今科研体系，就是处在这样一个时期，我相信过了十年，再回头看这段时期，那一定是激动人心狂飙突进的时代，也是一个出英雄与传奇的时代。。十年后，那就是应该回到汉唐那个位置时候，当然也包括科技教育。。
通宝推：广宽,方平,zwx650,心有戚戚,脊梁硬,梓童,黑森县委副书记,家园 说的就是市场筛选机制 一句话总结：中国市场足够大，承担得起试错成本，哪怕10家有9家科研单位弄虚作假，只要一家能跑出，就赚了。
举个例子：光刻机肯定有多家在做，之前有没有弄虚作假骗经费的？肯定有，但是如今华为的跑了出来，估计钱今后就让这家赚了，之前骗经费那些，就算是试错成本了。