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主题:【原创】历史上几种团体成员组织形式 -- 铁手

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  • 家园 【原创】历史上几种团体成员组织形式

    一群人,需要一定的粘合剂,才能把一群人变成有组织的团体,而不是乌合之众,或散兵游勇。

    我总结一下,大概主要有两种团体组织形式,见识有限,欢迎批评补充。

    一种是通过个人关系。

    比较经典的,诸如水浒里的宋江时期的梁山泊。宋江在水浒里,人称及时雨,也就是在别人需要的时候,有他在。梁山好汉之间粘合剂,主要就是宋江和他们之间的交情。

    这种个人交情建立的团体,凝聚力比较强,在现实中有很多可以适用的地方,但也很容易因为个人而消失,很难持续长久。

    还有一种,主要是通过共同理念,通过相互之间加强这些共同理念来相互绑在一起。这种方式则相对比较难维持,但往往也比较能持久,不会因为某个人而产生巨大变化。

    中国历史上的儒家,通过私塾教育,通过科举方式,有选择性的一代一代选拔合适的,具有相同理念的人来传承。所以无论朝代变化,也无论是否外来政权,都基本上能保证总是有它的人。

    各种宗教,也是类似的方式。和尚念经,就算有口无心,长久下来也都潜移默化。基督教的每周礼拜,经常性讨论学习圣经,也是类似方式。早期的中共,定期组织生活,也起到同样效果。

    这些集体行为的,也多半有一定的礼节礼仪形式来强化其神圣性,让成员心理上能够形成自豪感。儒家,按我的理解,最早的主要强项业务就是各种礼仪。

    这两种方式,有时候也有冲突,特别是在需要共同理念的时候,有人搞私人小团体。

    毛泽东在某个时候谈水浒,有没有这个意思呢?

    以上,也许和西西河也有些关系。

    通宝推:贼不走空,闻弦歌,住在乡下,strain2,
    • 家园 末将以为,还有一类:经济利益形成的组织

      比如公司。

    • 家园 古斯塔夫·勒庞

      还是有天赋。一百多年前就能提出这个问题。当过版主的就知道,一个问题处理不当,就是惊天骇浪。这还是大部分id没见面的情况。往往就是从争执豆腐脑吃咸的还是甜的,上升到哲学层次,高潮过后,三观符合的汇聚,就形成了小群体。所谓君子和而不同,只不过是君子的利益比小人大而已。二马面前,很多争执都是小人。

    • 家园 你把法家忘了

      个人关系有个限度。宋公明哥哥再厉害,一天十二个时辰不睡也只能交一百零七条好汉,平均每人只能分到13.5分钟左右。

      共同理想也有个限度。主要靠自觉的话,最多也就十来个人。

      不论是儒家、还是天主教还是共产党,最终都要搞金字塔型的组织架构。无他,不用金字塔型的组织架构,不能层层管理,最后啥也搞不成。而搞了金字塔就有效利用了乘数效应。假设一个人组织两个,一生二,二生四,到第9层就超500了。而一般一个人是可以有效组织20到30人的。

      所以,别忘了法家。😁

    • 家园 应该还有另一种形式吧,那就是利益。

      而且,我觉得靠利益粘合的团体组织在当今占大多数。

      无论北约、上合还是世贸组织,都是在经过利益谈判之后组合起来的,而且大多数领导人都是理性的,选择了长远利益。比如北约,波兰、波罗的海三国的加入就是为了避免20年后的今天乌克兰那样挨打。相反,乌克兰现在要加入,却不是一种长远考虑。

      不过,回到西西河,利益粘合的团体【水军?】倒是没有。老铁不收费,河友不交钱,也没有线下聚会……为理念/立场/观点而抱团送花的倒是不少。

      那么,我就有另一个问题,如果不是因为理念立场观点,你为什么给对方送花😄😂😂

    • 家园 我还以为这是雪夜妖姬写的

      原始儒家就是商人的祭司。商灭后成了无业游民。孔子将“儒”这个职业起死回生了。

      西西河不会有你讲的这样复杂。就我而言,实在没地方唠叨。所以任你怎样折腾,我都安之若素,等你拔插头那一天😄。

      • 家园 西西河是简中互联网硕果仅存的可以吐槽的树洞

        人生之中,总会有一些想法和感慨,想找一个树洞,吐槽一下。

        铁手也不用担心,在大陆的河友,别的树洞都被封了,或者吐槽有危险。

        作为简中互联网上,硕果仅存的可以用来吐槽的树洞,反正没有竞争对手,做得再不好,也是独此一家。

        当然,吐槽多了,危害树洞安全。为了维护这个硕果仅存得树洞,我支持铁手进行一些限制。

    • 家园 不管你们认不认,反正我是认

      西西河是个“有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长”的好地方。

      关于时和政,回看旧时贴,其交锋之激烈比现在激烈得多。反脸的不是一例半例。真要志同道合才行,何不大家加个电话微信之类的,一起四大铁?或者喝喝茶唱唱曲?

      关于发贴质量,就如流行曲,当年圈子小,现在没啥事时随便个人都能网上发个曲子。现在有没有好歌?其实好歌比之前那么一年就那么些歌手发那么多些专辑数量级的碾压,只有基数大了不那么显眼。现在河里有没有好贴子?有。

      好贴数量?以前的互联网是分享,现在是收费,非战之罪。其实这恰恰体现了西西河的可贵和铁手的可敬。

      某河友发贴指责新规从网站所有者角度考虑而不是从用户角度考虑。我不懂什么皮里阳秋,关于皮的成语,我倒知道一个皮之不存毛将焉附。网站的管理理所当然的优先考虑所有者的需要。所有者的需要和用户的需要,何来矛盾的,用户的合理需要,本来就是网站所有者考虑的首要问题。

      世界在变,西西河当然也在变。这些年那么多ID在西西河打滚撒泼,恰恰是西西河价值的表现之一。恰如西工大被制裁。

      至于新规,针没两头利,发贴便利性是差了很多,贴子质量肯定提高了。肯定是有人有不同意见有人认可有人无所谓。观察观察呗。

    • 家园 谁先给说说怎样加入触类旁通这个组群?

      找了一圈也没看到个加入的按钮,这个组织怎么申请加入呢。

    • 家园 还是共同的理念来的久一些

      比如西西河,有你铁手和众多有见识的网友存在,每到有大事发生,总能在这里看到比较理性的声音,时间久了,自然而然聚集了一群理性看待问题的各色人等,不管这些不同见解的人等是不是有小集体,或者是小圈子,都不影响西西河讨论问题的展现的理性。哪怕是带着任务来的,他们也需要宣传自己,也希望有更多的网友相信他们是正确的,如果他们违背了理性这个大原则,自然会被众多网友抛弃,当然也不能达到他们宣传自己的目的,正是因为这样的负反馈存在,使得河里的理性得以保持。这是我认为河里做的最好的一面,希望不断发扬,更上一层楼。

      通宝推:青青的蓝,
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