主题：推荐最近大火的刀郎新专辑《山歌寂寥》 -- 林三
- 复 邓指挥淮海战役？
家园 政委什么时候掺合过具体军事指挥了 战场指挥这种事情，解放军都是军事首长负责的，政委当然可以提自己意见，但是如果有了争论，要服从军事长官，这种事以前有过血的教训，就是华北42年五一大扫荡期间，做过贺龙警卫员的一个八路军军分区司令员和政委起了争执，耽误了转移时间结果让小鬼子包了饺子。
- 复 邓指挥淮海战役？
家园 所以一些人讨论时事，讨论历史！ 很明显的就缺乏一些最基本的逻辑事实，有些“事实”就是凭借他们的臆想或演绎进行肆意的移花接木!
在当今，AI(人工智能)技术已经成熟并且被广泛的应用，某些人所做的一些“研究”有什么意义和价值? 大部分的“研究成果”最终只能被扔进垃圾箱里面了！
- 复 邓指挥淮海战役？
家园 您楼上那位应该是看《邓小平文选》得出的结论。 下图原文在《邓小平文选》第三卷在《对二野历史的回顾》（1989年11月20日）
也就是说这是邓天尊自己说的：我当书记。毛主席对我说：“我把指挥交给你。”这是毛主席亲自交代给我的。
根据上述文字，可以确定，邓天尊说在成立淮海战役总前委时，毛主席亲口对邓天尊说：“我把指挥交给你。”那么事实到底如何呢？让我们根据时间线对此做一个梳理。
根据《邓小平年谱》：
（1948年）
7月25日
离开河南宝丰县商酒务镇中原局、军区和野战军司令部驻地，北上前往西柏坡参加中共中央政治局扩大会议。
8月上旬到达建屏西柏坡村中共中央驻地。
9月8日——13日
在西柏坡出席毛泽东主持的中共中央政治局会议(后通称为九月会议)。
1948年9月24日晨，华东野战军代司令员、代政委粟裕致电中央军
委等，他在电文中写道：
军委并报华东局、中原局：
……
为更好地改善中原战局，孤立津浦线，并迫使敌人退守（至少要加强）江边及津浦沿线，以减少其机动兵力，与便于我恢复江边工作，为将来渡江创造有利条件，以及便于尔后华野全军进入陇海路以南作战，能得到交通运输供应的方便，和争取华中人力、物力对战争的支持，建议即进行淮海战役……
根据《毛泽东年谱》：
9月25日
就粟裕提出举行淮海战役的建议，为中共中央军委起草复电。
根据《毛泽东年谱》，这是首次提出淮海战役。
根据《邓小平年谱》：
（1948年）10月9日
从西柏坡回到宝丰县商酒务镇中原局
可见邓天尊离开西柏坡时，淮海战役计划尚在构想，淮海战役的指挥机构——总前委尚未确定。
按照上述《邓小平文选》的内容，毛主席对邓天尊讲话“我把指挥交给你”在总前委成立时说的，此时尚未成立总前委，所以此时毛主席未对邓天尊说这句话。根据《邓小平年谱》，邓天尊此次离开西柏坡，直到淮海战役结束（1949年1月10日），未与毛主席见面。邓天尊再一次与毛主席见面，已经是1949年3月5日的中共中央七届二中全会了。
根据《毛泽东年谱》
11月6日
粟裕、陈士榘、张震、钟期光、刘瑞龙致电中共中央军委：
新海敌四十四军有撤退至新安镇并归黄百韬兵团指挥的消息。为打开战场便于主力开进，今晚即以鲁纵围歼郯城之敌后，六纵围歼码头镇之敌，七纵围歼峄县、枣庄之敌，十纵包围临城，三纵、广纵及冀鲁豫独立旅向丰县、砀山前进，以求扫清外围。淮海战役提前从本日开始。
根据《邓小平年谱》：
（11月10日）刘伯承到达安徽潍溪县临涣集，同陈毅、邓小平会合。
淮海战役已经进行10天后的1948年11月16日，根据《毛泽东年谱》，毛主席为中央军委起草电报，指示成立淮海战役总前委，邓天尊为总前委书记：
望从这个观点出发统筹一切。统筹的领导，由刘、陈、邓、粟、谭五同志组成一个总前委，可能时开五人会议讨论重要问题，经常由刘、陈、邓三人为常委临机处置一切，小平同志为总前委书记。
根据《邓小平年谱》，邓天尊此时在安徽潍溪县。
按照《邓小平文选》“淮海战役成立了总前委，由五个人组成，其中三个人是常委，我当书记。毛主席对我说：‘我把指挥交给你。’这是毛主席亲自交代给我的”，毛主席应该是这时对邓说“我把指挥交给你”。但此时毛主席在西柏坡，邓天尊任书记的总前委在安徽潍溪县临涣集，两地相隔1400华里之遥。毛主席与邓天尊对话的可能性不存在。
另外，战史、党史专家周军对此的说法是：
这个说法是可以从邓选查证的，但笔者认为，邓的这些话，说得也不合适。淮海战役前期策划，邓正在从西柏坡回来的路，那会淮海战役的事儿还没完全商定，毛不可能提前亲口授受指挥权（有可能说南线作战交你们中原局统筹一类的话）。总前委成立时，邓与毛相隔上千里，不可能亲口相授指挥权。
通宝推：芼芼,acton,桥上,偶卖糕的,
家园 学过历史的都知道，隔代指定就是神话 别说毫无血缘关系的稻公和蟹帝，就算是亲父子亲兄弟的李世民李泰李治，玩儿隔代遗传也没人信啊。
李泰为了夺得大位，在李世民面前发誓，我接太子位，然后就会杀了我的亲儿子，然后立弟弟李治为皇太弟。
结果李世民信了么？连长孙无忌都当面打脸，说这个事儿就是把别人当弱智。
尤其是稻公信誉良好堪比司马懿，指天发誓如放屁，要别的老干部退休的时候，就说要传位给胡团长这样的年轻干部，结果别人高风亮节了，稻公又恬不知耻的继续玩儿垂帘听政，还要胡团长下课，蟹帝作为胡团长嫡系，还会再信稻公一次？
这纯属把蟹帝当曹爽，司马懿赚曹爽时很爽，后果就是司马家族政治信誉清零，没人再去傻乎乎的当第二个曹爽。
稻公要真想把位置传给蟹帝，那只有直接传一条路可走，就像他真想要传位给胡团长，那还让紫阳真人和水工上台干啥？指望这俩干几年，再还政胡团长？
蟹帝还真不是曹爽，尤其是稻公末年的精彩表演，楠公主们隔绝内外，对中央大员如家奴，早就看清楚真面目了。
蟹帝上台后，跟水工当然也有矛盾，但他比水工年轻，年轻就意味着会有更多的政治势力认他，不会认指不定哪天就去见马克思的水工，所以水工有矛盾，但不会有致命威胁。
反而是稻公家族，表现出来的猴急洋，想要化共产党为稻产党，那是路人皆知，蟹帝心明白啊，只有共产党是共产党，他就是核心，但共产党变成稻产党，那蟹帝是啥？在楠公主面前，那就是个家奴。
所以水工和胡系团派有矛盾，但属于内部矛盾，跟稻公那可是你死我活了。
通宝推：颐颢山庄,史料推理,东方白了,青青的蓝,家园 你学过历史，又在谈李世民？ 李世民是唐朝开国皇帝这话你都敢说，不知道你的历史学哪去了
家园 想说什么？ 目前，遭受美国打压的国内企业，他们有一个清一色的特征，都是被曾经的利益集团染指了的。
这是在赞美利益集团？
家园 胡四代第一任期没问题，当时民运都在骂胡 第二任期就有点乱来了。
话说，为啥胡四紧抱着乱邦不放？乱邦者，国贼也，胡四如果大义灭亲，把江西陵园给铲平了，他要连任我也支持。
通宝推：凤城,金银鑫,氵氵,家园 胡初心未忘这是事实！但他的政治智慧确有欠缺！ 稻当初推他上位的目的，不就是想再玩垂帘听政的老把戏了，而胡打心里就不想受制于人！与其说胡后期是乱作为，还不如说他是“有作为”！
一些脓疮与其让其发炎，还不如让其溃破！
家园 胡团长不是儿皇帝 尽管稻公想让他当儿皇帝，如果单单论资历，他不在中野一纵政委苏振华之下，既然中野一纵政委都能产生，我可对稻公取而代之的想法，胡团长要稻公履行政治诺言，让他这个总书记名实相符，也是可理解的事情。
万万没想到，稻公一把年纪了，居然要学司马宣王，发下的让年轻干部接班的誓言，居然就是对洛水放的一个屁，最后居然要年轻的胡团长下课，老迈的稻公继续垂帘听政。
所以稻友们心心念念的稻胡一体，在八十年代就破产了，胡可不是火箭干部，也是从底层混上来的，有组织自己集团的能力，不是稻公的小跟班。做个比喻，蟹帝对胡团长的感情，类似尉迟敬德对李世民，蟹帝对稻公的感情，深厚堪比尉迟敬德对李渊。
尉迟敬德既然能把李渊请到太液池去泛舟，既然能把李建成李元吉的头颅拎着去恐吓李渊，蟹帝对稻公，差不多也是如此吧。
河友们能看到的是，稻家在蟹帝时期，疯狂的在美帝购买不动产，实际上就算顾一头的表现，知道蟹帝会断稻家的政治路线根，提早布局而已，其实这事儿蟹帝也清楚。
但蟹帝还要给半羽留下一个和珅嘛，所以一直引而不发，等到半羽上台后，稻家在美帝买的部分产业才曝光，与其说是嘉庆杀和珅，不如说是乾隆嘉庆共同杀和珅。
陈小鲁稻孙婿都是一条线上的，出事儿的时间就是前后脚，当然稻友是不认这个事儿的，还宣扬什么稻胡一体神论，止增笑耳。
通宝推：潜望镜,史料推理,- 复 胡团长不是儿皇帝
家园 好文章，精彩，只有一处异议 就是稻公一把年纪学司马宣王。
司马宣王那时候也老得很了，前几天不还装着半死不活骗曹爽么。年轻人根本就学不来司马宣王。
不知道司马宣王立了个啥狠毒的洛水之誓，惠帝白痴贾南风不贤，八王之乱互相砍杀，最后永嘉之乱这么惨烈。稻公之誓，前面还有个永不翻案呢，后面骗骗幼儿园辈乱邦，其实也算不了啥，债多不愁。
家园 92南巡，c 91年苏联解体，92年南巡，邓走投无路了，向胡乱邦和他的后台，南霸天认输。
胡蟹帝上台，是邓认输的条件。
可惜南霸天最终还是容不下邓，胡蟹帝上台后，暗中黑邓洗脑持续不断，终于结出丰硕的成果。
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笑世人多愚昧，这么简单的事情，却偏偏看不透。
家园 一千个人眼中就有一千个哈姆雷特 我也可以这样解读：
这里有无数周围另有的世界的
周围的世界
那是漂浮在复制着
无数干瘪的枯槁的形容
大千世界，有独立主权的国家就几个，大部分国家都是殖民地。这些国家的人受剥削、受压迫。
东侧世界的天女们
提着东侧的世界的鲜花
她们点燃游戏的烛火
引诱悭吝放纵的我们
看看日本、韩国的老师们，平民们过得是“发达世界”的腐败生活，我也想过这样的生活。
你穿越了水榭画廊
将奔向将拥抱那个少女
我能看得到你如何抉择
但我却无能为力
这是你梦寐以求的生活
并当做活着的意义
我死了，你义无反顾的奔向了日韩路线。
而这世界都刻意回避
诚实地回答你的问题
你在画上仓皇等待着
忘了自己从何而来
此刻我站立的地方
是你画外的异托之邦
当我们的过往变成了未来的幻想
无处不在
我们将交出愚蠢的答案
留给后来以延续伤害
好莱坞不告诉你，这世界从来没有救世主，没有神仙和皇帝，他们都是殖民地，他们的代价是自由与未来，你仓皇四顾，我站在尙是社会主义的地方看着你，当过去的公有制、集体主义变成未来半殖民地半封建、官僚资本主义的世界时，后代继续做牛做马，受到伤害。
家园 美国人对标入座，说这歌是讽刺美国的