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主题:【原创】不忘初心,紧接地气 -- 脑袋

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        • 家园 我不同意这个看法

          看世界杯很明显,亚洲非洲中北美洲现在挺有威胁的,摩洛哥哥斯达黎加日韩都能击败强队,不像上世纪八九十年代,亚洲基本上是鱼腩部队,中北美洲非洲上限也就是小组出线。

          中国队其实一直都是这个水平,只是别人进步比较快而已。从 94 年世界杯到今天,亚洲球队也就是日韩沙伊,什么伊拉克科维特阿联酋阿曼卡塔尔也门哈萨克乌孜别克,跟中国水平都差不多。

    • 家园 足球没那么容易的

      大家都想玩,都喜欢玩的东西。最后只能是谁的天赋高,谁的组织能力强,谁玩的好。

      所以目前的中国,还真的就是国足的那几十个人,代表了中国的最高水平。 你在村超里踢出花来,每场进十个,面对别说国脚,就是一支职业队,都只能是连球都摸不着。 体育这东西简单又残酷,不行就是不行。

      其他政治的东西不说了。足球走了这么多年弯路,要是说应该吸取什么教训的话,那就是如果一条路很多国家,地区都走通了。很大概率就是那就是正确答案。照着抄就好了,不要老想着中国国情,弯道超车。不走弯路,不走邪路,就是在超车。

      • 家园 这话说的,难道C罗梅西一出生就会踢球的吗

        没人指望一个幼儿能踢过成年人,民众支持村BA村超,连韩乔生范志毅都专程过去捧场,是因为他们踢得多么好吗?

        通宝推:journal,
      • 家园 你得想想延边、吉林足球的坠落。
        • 家园 延边足球没有堕落啊

          群众基础一直在,产出了远远超过其人口比例的职业足球运动员(也就几十万人的人口,其实核心的也就几万人)。职业球队因为没钱所以在顶级联赛一直没法长期生存, 但是职业球队基本一直没有断过。(中甲联赛,延边龙鼎)。

          这才是职业足球的典范啊。就像英超的水晶宫,谢菲尔德一样。 长青做不到,但是一直在坚持。

          • 家园 抽烟喝大酒,高仲勋也管不了,唉

            说到高仲勋,真是个怪人,中场那么厉害,管不了球队。

            延边足球,群众基础还在,比以前稍差,但是整个水平不行,没有李红军和高仲勋了,很可惜。

            没有传承。看吧。

      • 家园 足球,谁家的路走通了?

        论战绩,世界上的足球强国,拔尖的也就是巴西意大利德国,意大利已经沉沦二十年,无小组出线了,比墨西哥还不如。

        德国连续两届负于日韩,小组淘汰,巴西是战绩最好的,连届八强主场四强。这个成绩比日本强些,但有限。

        伪豪门西班牙也就是 2010 年豪了一次,之后继续伪豪门,被智利俄国日本轮番吊打。英格兰更不用说,心比天高命比纸薄。

        全世界谁敢说自家足球路走通了,本国球迷都不答应。足球本质上就是如此,统共一块金牌,这么多人踢,强者如云,弱者也有爆冷的机会。中国队其实踢得不错,战绩稳定,偶尔还能爆冷逼平韩日这样的强队,不错了,本来水平也就如此。

        跟中国队水平差不多的哈萨克斯坦,跑到欧洲踢球,也还是没啥长进。美国这样的军事大国,以色列这样的中东小强,也都是足球不行。中北美洲才几个国家?美国都经常出不了线。

        我看中国足球的路已经走通了,挺好了,否则再进步,球迷照样骂。墨西哥连届十六强,很厉害么?

        • 家园 你这说的

          竞争激烈,强手如云,这对项目是好事啊。你说的这几个欧洲强国从足球的组织和人才培养没有毛病,始终如一,出来的人才也很稳定。那总不能是拿不到金牌所以路就是错的吧。成绩这东西因素太多。 比如近年来成绩最好的法国队,他就是非洲联队,很可能未来一段时间也没谁踢的过他,那别人足球就不搞了?

          中国的问题不是亚洲前几名,是始终在摸索,永远不去做正确的事。所以它的亚洲前几名是被动的,取决于亚洲又有几个国家认真搞足球了

          • 家园 嗨,你觉得没毛病,人家自己球迷觉得毛病大了

            德国西班牙意大利荷兰巴西,这五家都是顶级豪强吧?我们只有羡慕的份,但是人家自己球迷可骂得狠了,厄齐尔直接被骂出国家队了。

            一点不比中国球迷骂国足轻。

            就像非洲觉得中国发展很好了,人家做梦能有中国一半发展,就祖上烧八辈子高香了,但是我们自己看国内,也不敢说路就走通了,毛病一大堆呢。

            • 家园   论球迷,咱们差的更多

              不是有一句话:球迷的水平决定了国家队的水平。如果给世界球迷来个排名,咱们排名估计还得下降不少。

              世界上足球强国都是有一大票高水平球迷的。 就说西班牙,要是用中国球迷标准,早就骂出地球了。世界级的豪门(巴萨皇马一直都是),最强联赛,欧冠之王。国家队一直被称为友谊赛之王。 国家队的风格改了又改。对内各种内讧,帮派;关键比赛各种耻辱性的输球。

              但你看每场比赛的现场,都是球迷从头支持到尾。 起哄的,倒戈的时候,我的记忆里几乎没有。

              在中国,踢球的人太少了。 本来以为经济发展了,各大中小学终于有钱修足球场了。但是听说还不如我们小时候,很多学校直接把课间休息都取消了。

              • 家园 你点到死穴了,中国足球人口太少

                而且在可见的将来也不会提高。英格兰联赛上下多少个级别,万人小镇都能出一支球队,比赛还有几百上千球迷观看。这种文化离中国太远了,就像中国不会像美国人人带枪一样。

                这种情况下,别人能走通的路,我们走不通。基础条件都不具备。而且在我们的文化里,父母让十岁孩子去踢球,简直就是不负责任,应该逼他读书才对。

                所以推导出,中国足球如果行了,那么一定有大量孩子在踢球,说明父母不逼着孩子读书了,说明读书难以改变命运没有出路了,说明这个国家也差不多要完了。为了国家前途,最好国足一直输到本世纪末。

                • 家园 这也不一定

                  体育这东西,群众基础好很重要。但是也没有说没有基础所以必须差到姥姥家。

                  中国足球的问题是不尊重体育的规律, 青少年培养市场化,高价,阻断有天赋的穷孩子的上升路径;青少年体育追求成绩,越抓练的人越少;职业体育变成洗钱工具,与足球水平无关。 都玩的这么花了,还能亚洲第11, 属实不易了。

                  如果世界几大强队是100分,完全不搞足球是0分。中国大概是50几分。正确的讨论方法是做点什么争取及格。但是网上大量的讨论套路都是:既然离一百分挺远,其实和零分也没啥差别;要么就是谁说是50分,其实是负分,弄几个死刑的去踢球保证好。这些讨论没啥意义。

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